Protein Oranı Mı - Protein Kalitesi Mi / Whey Protein Mi? Blend ( Karma ) Protein Mi?

Konusu 'Çeşitli Makaleler' forumundadır ve BeachBoy tarafından 21 Şubat 2012 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 23 üye.
  1. BeachBoy
    Offline

    BeachBoy Üye

    Katılım:
    13 Ekim 2005
    Mesajlar:
    1.657
    Beğenileri:
    4.430
    Ödül Puanları:
    123
    Bu konu hakkında bir araştırmayı daha yayınlama gereği duydum. Konu idman sonrası çeşitli supplementasyonların kas kütlesi kazanımına etkileri.

    Baylor University, Waco, TX 76798, USA . Tarih: 20.08.2006

    Araştırmada 36 genç erkek sporcuya 10 hafta boyunca haftada 4 gün 10 tekrar ile başlayıp 6 tekrar ile biten setlerden oluşan anaerobik idman yaptırıldı.

    Sporcular Plasebo (P) , WC ( Whey+Casein) , WGB ( Whey+Glutamine+BCAA) grubu olarak 3'e ayırıldı.

    Plasebo Grubuna : Günde 48 gr Karbonhidrat (Glukoz)
    WC Grubuna : Günde 40 gr Whey + 8 gr Casein
    WGB Grubuna : Günde 40 gr Whey + 3 gr BCAA + 5 gr Glutamine verildi..

    Deney sonunda deneklerin açlık kan numuneleri ve DEXA ( Dual Energy X-ray Absorptiometry) yöntemiyle vücut kompozisyonları ölçüldü.


    On hafta sonunda bu üç gruptan WC (Whey+Casein) grubu kas ve direnç gelişimi bakımından en iyi gelişen grup olmuştur.


    Kaynak:
    The effects of protein and amino acid su... [J Strength Cond Res. 2006] - PubMed - NCBI
     
    technical1967, PeNa, inTimiDaToR ve diğer 7 kişi bunu beğendi.
  2. NacHo
    Offline

    NacHo Üye

    Katılım:
    29 Ocak 2012
    Mesajlar:
    245
    Beğenileri:
    136
    Ödül Puanları:
    53
    Meslek:
    Fen Bilimleri Fakültesi
    Geçenlerde Diezdi galiba oda whey ile kazein kombinesinin sade wheyden daha iyi sonuç veriyor demişti.
     
  3. Extravaganza
    Offline

    Extravaganza Üye

    Katılım:
    16 Mayıs 2009
    Mesajlar:
    1.513
    Beğenileri:
    2.573
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    BeachBoy,

    Öncelikle teşekkürler. Çok güzel araştırma.

    Ama keşke deney gruplarının beslenme protokollerini de detaylı belirtseler. Bizim için çok daha açıklayıcı olurdu. Diyetten bağımsız olarak supplement değerlendirmesi havada kalıyor.
     
  4. BeachBoy
    Offline

    BeachBoy Üye

    Katılım:
    13 Ekim 2005
    Mesajlar:
    1.657
    Beğenileri:
    4.430
    Ödül Puanları:
    123

    Bu mesaja bir soru ile cevap veriyim.

    Birbiriyle eşit şartlar altında denenmeyen bir deneyin yapılma amacı nedir ?

    Dolayısıyla bu deneklerin beslenme kriterleride birbiriyle denk olmalı. Yoksa bu deneyin hiçbir anlamı olmaz. Bunu ben düşünebiliyorsam bu işin uzmanları bu kriteri hayli hayli düşünecektir.

    Örneğin:
    Düşünün ki 100 m koşusunda en iyi sprinter seçilicek . X sporcu yarışmaya başlama çizgisinden 10 m ilerde , Y sporcu başlama çizgisi üzerinde , Z sporcuda başlama çizgisinden 10 m geride başlıyor.

    Şimdi böyle bir yarışmada en iyi sprinteri seçebilirmiyiz ? Seçemeyiz...

    Kısaca denklik ilkesi oluşmadan hiçbir deney (test , karşılaştırma vb.) yapılamaz. (Amerikan Üniversiteleri paralarını içi boş deneylere harcamak istiyorsa durum farklı tabiki . )

    Birkaç gün öncede bu soruya benzer bir suale buradan cevap vermiş olduk.

    ALINTI:

    Yinede araştırmanın detaylı açıklama ve verilerine bakmak isteyenler bu linkten okuyabilir.

    http://www.cenegenicsfoundation.org...s_during_ten_weeks_of_resistance_training.pdf
     
    Ge-Force, NacHo, NİKE ve diğer 1 kişi bunu beğendiniz.
  5. _BaNNeD_
    Offline

    _BaNNeD_ Üye

    Katılım:
    29 Nisan 2011
    Mesajlar:
    141
    Beğenileri:
    9
    Ödül Puanları:
    28
    Bilginize dayanarak şunu sormak istiyorum. Maddi durumum tek tür protein almaya el veriyor. Bu yüzden seçimimi karışım olan proteinlerden yapsam spordan sonra kullanım için uygun olur mu acaba?
     
  6. _BaNNeD_
    Offline

    _BaNNeD_ Üye

    Katılım:
    29 Nisan 2011
    Mesajlar:
    141
    Beğenileri:
    9
    Ödül Puanları:
    28
    Sorum hala geçerlidir.

    Blend proteinleri spordan sonra da kullanabiliriz diye düşünüyorum çünkü içerisinde hızlı ve yavaş sindirebilen proteinler içerdiği spordan sonra hızlı sindirilenler zaten kas yıkımını durdurmaya yardımcı olacaktır ve diğer proteinler de beslemeye devam edecektir. Yanlış mı düşünüyorum?
     
    Son düzenleme: 24 Ekim 2013
    NİKE bunu beğendi.
  7. NİKE
    Offline

    NİKE Üye

    Katılım:
    18 Mayıs 2006
    Mesajlar:
    904
    Beğenileri:
    1.586
    Ödül Puanları:
    103
    Meslek:
    MÜHENDİS
    cok yararlı bir yazı tebrık ederim bu bılgıyı paylaştıgın için.
    gecennlerde bir yazı okumustum.dorıan yates yazmıstı.arkasından gunter schlerkamp aynı olayı denemıstı. hem proteın yukunun dahada azaltılmasından bahsedıyordu. hemde proteın alımının cesıtlendırılmesınden.

    banned sorusuna gelınce dogru dusunuyorsun. idman sonrası whey ve caseın karısımları hem uzun hem kısa zaman beslenmesi bakımından yaralıdır. dikkat et yeni çikan proteın urunlerı.tıme released diye geciyor.ornek olarak vermek gerekırse muscletech phase ürünü gibi.
     
    Ge-Force ve _BaNNeD_ bunu beğendi.
  8. _BaNNeD_
    Offline

    _BaNNeD_ Üye

    Katılım:
    29 Nisan 2011
    Mesajlar:
    141
    Beğenileri:
    9
    Ödül Puanları:
    28
    MusclePharm Combat Powder ve MuscleTech Phase8 dikkatimi çeken ürünlerden.
     
  9. _BaNNeD_
    Offline

    _BaNNeD_ Üye

    Katılım:
    29 Nisan 2011
    Mesajlar:
    141
    Beğenileri:
    9
    Ödül Puanları:
    28
    Spordan önce kullanımı nasıl olur acaba? Sindirim 8 saate kadar devam ediyor ancak benim antrenmanım en fazla 2 saat sürüyor, bu yüzden spordan önce ve spordan sonra kullanımı nasıl olabilir bu tarz ürünlerin?
     
  10. muratcan.biceps
    Offline

    muratcan.biceps Üye

    Katılım:
    27 Haziran 2012
    Mesajlar:
    1.160
    Beğenileri:
    540
    Ödül Puanları:
    93
    ben antrenmandan önce bcaa sonra blend protein yanlısıyım. nutrex muscle infusion da var bu arada. sevdigim bir ürün
     
  11. El Diablo
    Offline

    El Diablo Üye

    Katılım:
    5 Eylül 2008
    Mesajlar:
    840
    Beğenileri:
    1.595
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Selam,

    Güzel bir paylaşım buradanda teşekkürler.
    İlk etapta kilo başına 4-5 gr protein daha hızlı bir metabolizma...daha hızlı bir yaşlanma...konusuna birşeyler söylemek istiyorum.
    Protein metabolizmayı hızlandırmıyor çünkü karb'a göre daha yavaş sindiriliyor.

    Protein kalitesimi miktarımı diye sormuşsun?
    Kalite altında ne anlıyoruz?
    Eğer 100gr fasulyede 50gr protein varsa ve 100gr ette 25 gr protein varsa şimdi hangisini tercih etmemiz gerek?
    Eğer etti tercih edersek kaliteli olduğunu düşünerek bu kaliteyi neye bağlıyoruz?
    Neden sürekli hayvansal proteini kaliteli diye tercih ediyoruz?
    Çünkü hayvansal proteinlerde esensiel ( vücudun kendisinin üretemediği ) amino asitler daha fazla. Amino asit zincirindeki eksikler proteinin kalitesini ( değerini belirliyor ).
    Buda demekki 100gr fasulyedeki 50gr proteinin amino asit zincirinde eksiklikler olduğu için vücut sadece 10gr ( tahmini değerler ) protein olarak değerlendiriyor ve diyelim 100gr ettende 20 gr protein olarak değerlendiriyor.
    Bazı ürünlerin üzerinde şu yazıları görüyorsunuz Whey 90 veya benzer yazılar. Sonra kutuyu daha iyi incelediğinizde 100gr sadece %70 protein olduğunu görüyorsunuz.
    Ama üzerinde 90 yazıyordu. Çoğunlukla bu veriler proteindeğerini gösteriyor miktarı değil.
    Proteindeğeri %90 ise neye göre kıyaslanıp %90 olduğu belirlenmiş?
    Tam yumurta ile kıyaslanıyor. Bir tam yumurtanın protein değeri %100.

    Birazda karma proteinleri ele alalım ve yukarda yazdıklarımıda göz önünde bulunduralım.
    Şimdi 100gr fasulye ile 100gr eti birleştirip karma protein yapalım. Buda demekki yukarda yazdığım gibi 10gr fasulye proteini ve 20 gr et proteini oluyor. Vücut şimdi toplam 30gr protein olarak değerlendirecek?
    HAyır çünkü bu iki proetein birleştiğinde birbirinin eksik olan amino asit zincirini tamamlayıp bu değeri 50gr ( tahmini değerler ) çıkarır.
    Bir örnek daha vereyim: et+yumurta ve patates ile yaptığınız bir öğünün protein değeri %120 ( gerçek değer ). Yani her 1 gr prptein yumurtaya kıyasla 1.2 gr daha değerli.
    Bu nedenle profesyonelleri her öğünden sonra amino asit hapları alıyorlar. Böylece yedikleri öğünün protein değerini arttırıyorlar.
     
    cduman, Ge-Force, SRTN ve diğer 3 kişi bunu beğendi.
  12. BeachBoy
    Offline

    BeachBoy Üye

    Katılım:
    13 Ekim 2005
    Mesajlar:
    1.657
    Beğenileri:
    4.430
    Ödül Puanları:
    123
    Metabolizma hızını arttıran protein değil testosterondur. Testosteronun bazal metobolizma hızını ortalama -+%15'e (dozaja göre değişiklik gösterebilir) kadar arttırdığı klinik testelerde ispatlanmıştır.


    Bahsi geçen paragrafta anlatılmak istenen konu vücuttaki yüksek testosteron ( Ağırlıklı olarak dışarıdan alınan ve Kısmen iç salgılar) + yüksek protein = yüksek metabolizma hızı ve yaşlanma. Bunun nedeni ise testosteronun protein sentezini ve anabolizmasını önemli miktarda arttırmasıdır. Yüksek oranda alınan (kg x 4-5 gr) protein zaten iç orgalara aşırı yük bindirmektedir. Buna testosterona bağlı BMR hızındaki artışta eklendiğinde uzun vadede vücutta iç organlarda (bilişim tabiriyle) overclocking'e bağlı ömür kısalmasına neden olabilmektedir. Bu kişilerde genellikle (tolerasyona bağlı olarak) karaciğer , böbrek iflası vb. durumlar görülebilmektedir.


    Bu bilgilendirme daha üst düzey sporcular için verilmiştir. Amatör sporcuların zaten ne bu oranlarda protein alımları vardır nede dışarıdan yüksek dozda testosteron almaktadırlar.

    İkinci paragrafta anlatılmak istenen ise tam olarak eksik proteinleri tamamlama değildir. Testlerde zaten whey ,soya , yumurta albumine , kazein vb. gibi tam ve tama çok yakın PCDAAS değerde proteinler kullanılmıştır. Burada anlatılmak istenen proteinlerin sindirim süreleri baz alınarak sıralı salınım oluşturmalarıdır.

    Proteinlerin moleküler ağırlığı baz alınarak bir kombine yapılır. (Kabaca en hızlıdan en yavaşa)
    Whey > Soya > Kazein .. vb. gibi ..
    Karma proteinlerin vücutta daha stabil kaldığı ve daha verimli kullanıldığı vurgulanmaktadır.
     
    Ge-Force, NacHo, münzevi ve diğer 1 kişi bunu beğendiniz.
  13. Terminatörcük
    Offline

    Terminatörcük Üye

    Katılım:
    19 Mayıs 2013
    Mesajlar:
    117
    Beğenileri:
    27
    Ödül Puanları:
    38
    Meslek:
    Tekniker
    Yer:
    İstanbul
    Multipower Formula 80 kullanmıştım yarım kiloluk olanından. Bence gayet başarılıydı içinde tüm protein çeşitleri var (soya hariç) kazein ağırlıklıydı.
     
  14. mrtyler2
    Offline

    mrtyler2 Üye

    Katılım:
    6 Ekim 2013
    Mesajlar:
    111
    Beğenileri:
    60
    Ödül Puanları:
    38
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Öğrenci
    Yer:
    Kırşehir
    hocam konuyla biraz alakasız ama , antrenmandan sonra whey proteini suyla alıyorum.Sütle alsam ne fark olur ?
     
  15. brkucr
    Offline

    brkucr Üye

    Katılım:
    7 Ocak 2013
    Mesajlar:
    170
    Beğenileri:
    15
    Ödül Puanları:
    28
    Merhabalar ögrenci oldugumdan aylık maksimum 200-250 lira ayırabiliyorum suan hydrobuilder xtend ve opti-men kullanıyorum bulka girdigimden bitincede BSN-amino X ve bsn syntha-6 veya mp combat almayı dusunuyorum sizin düsüncelerinizide almak istiyorum
     

Sayfayı Paylaş