buna kesinlikle katılıyorum ağır kilo girilebilen hareketlere çok özel anlamlar yüklüyorlar.Ama bu hareketlere ağır kilo girdiğin zaman ağırlık tek bir noktaya değil çoklu kas gruplarına dahılır o sebeple sen hangi noktaya ne kadar baskı uyguladığını bilemezsin.Örnek 200 kg deadlift yapan birini ele alalım.Ağırlığın 100 kg sunu bacak kaslarının kaldırdığını düşünelim.50kg sunu bel kasları alsın.30 kg sunuda sırt kasları alsın. Etti 180 kg.20 kgsunuda kol kasları alsın.Soru şu ? 200 kg deadlift yapan adammı kol kaslarını daha iyi çalışmış olur yoksa 12.5 kg dambıllarla nizami curl yapanmı daha iyi çalışmış olur ? bana göre 12.5 kg larla nizami curl yapan daha iyi çalışmış olur
böyle bir hesaplama yapmak ne mantıki ne de bilimsel olarak mümkün değil.ağırlık aynı ağırlık sonuçta,sadece eğer farklı kas gruplarına göre bölümleyeceksek yapılan işi bunları range of motion yani ağırlığın hareket ettirildiği mesafeye göre,leverage yani ağırlıkla kişinin kas gruplarının/iskeletinin arasındaki mekanik ilişkiye göre vs. etkenleri düşünerek KISMEN yapabiliriz.yoksa yerden çekilen deadliftin 200kg'ının tamamını bacaklar(aşama aşama ya da pozisyon pozisyon quad/hamstring oranları değişebilir fakat ikisi de iş görüyor) kaldırıyor,200 kgının tamamını bel ve kalçalar kilitliyor,200kgının tamamını trapezler tutuyor,200kgnın tamamını açıya göre kanatlar sabitliyor vs daha ekleme yapabiliriz.ve evet gördüğünüz gibi biceps/triceps ile ilgili hiçbir şey yazmadım çünkü deadlifti konuştuğumuza göre konumuzla alakalı değiller.
mantık dışı değil bu temel hareketleri övenler izole hareketlerin gereksiz olduğunu savundukları için örneği o şekilde verdim.Bunu yapanlarda zaten Türkiyedeki kişiler dünya çapında ciddi seviyelere gelmiş insanların hiçbiri izole hareketleri kötülemez
neyde dünya çapına gelmiş kişiler?konumuz vücut geliştirme mi?halter mi?powerlifting mi?crossfit mi?bilek güreşi mi?dünya çapında ciddi seviyelere gelinebilecek ve forumda aktif konuşulabilecek sporlar bunlar.ve hepsinin konuya yaklaşımları farklı,bu şekilde söyleyebilirim.ayrıca şunu da söylemeliyim ki elit sporcuyla diğer insanların bir çok konuya yaklaşımı farklıdır,farklı olmalıdır.onlarla karşılaştırma yapmak gereksiz.
bel ağrısı çekmemek için yapıyorsan tamamen yanlış hareketler yapıyorsun bu hareketleri devamlı yapan kişilerin hepsi eklemlerinden sakatlanıyorlar yada fıtık felç geçiriyorlar ilerde.vücut geliştirme ve güç sporundaki hareketlerin hiç biri sağlık için faydalı değildir izole hareketlerde dahil.Ayrıca güçlenmek istiyorsanızda izole çalışmak zorundasınız temel hareketlerle bir yere kadar güçlenirsiniz platoya takılırsınız sadece temel hareket çalışarak ağırlıklarınızı belirli bir seviyeye çıkartabilirsiniz izole çalışmazsanız bir yerde takılır devamlı aynı yerde kalırsınız.İleri seviye sporcuların hepsi izole çalışmalar yapmaktadır size sadece temel hareketlerdeki liftlerini gösterirler sizde bu adamların sadece bu 3 harekete odaklı çalıştığını sanırsınız halbuki en az ilgilendikleri hareketlerdir belkide
öncelikle hareketlerin hiçbirinin sağlığa faydası olmadığı hatta zararlı olduğu tezini çürütebilecek,kaslara gerilim uygulanarak düzenli spor yapmanın sağlığa faydalı olduğunu belirten bir çok çalışmayı buraya koyabilirim.ayrıca gene elit sporculardan ya da bilinçsiz sporculardan yola çıkarak fıtık felç vs vs örnekleri vermişsiniz.güçlü bir posterior kas grubunun bunları önlemek açısından en etkili savunma mekanizması olduğunu belirtmekte fayda var.plato kısmı da konumuzla alakasız,programlama ile alakalı bir şey bu.izole başlığında aslında bahsettiğiniz weak link training fakat bunlara da izole deyip geçemeyiz.arkasında çok daha bilgi ve hedef olan bir konudur bu.burada 2 satırla açıklamak daha da kötüsü bunları izole hareketlere dahil edip örnek göstermek doğru değil.
ben böyle saçma bir şey hayatımda duymadım bunları size kim söylüyorsa acil oradan uzaklaşın 1 yıldır bb yapıp izole triceps çalışması yapmayan biri olabileceği düşüncesi bana saçma geliyor.Dahada ilginci bunlara nasıl inanabiliyorsunuz hiçmi araştırmıyorsunuz bilgi kaynağınız ağırsağlam denen kanal olursa böyle yanlış bilgilerle ortada kalırsınız ne yazıkki[DOUBLEPOST=1520952623][/DOUBLEPOST]ayrıca bir şeye dikkat ettim bu izole çalışmayı kötüleme durumu söz konusu olunca devamlı 4 5 kişi forumda anında onlar geliyorlar forum ahalisine tavsiyem bu insanların sizi yanıltmasına izin vermeyin benim powerlifter arkadaşımda var asla bu şekilde çalışmıyor hiç kimse böyle çalışmıyor aman dikkat
çok düzenli takip etmesem de ağırsağlam benim gözümde ülkemizde spor camiasına bilimsel bakış açısına dayalı içeriğiyle en çok katkı sağlayan kanaldır.ayrıca evet,güç açısından bakılırsa bir çok sporcu hiçbir "kol izole hareketi" yapmadan iyi bir powerlifter olabilir,saçma değildir,gayet efektif ve çok kullanılan,tecrübe ve spor bilimine dayandırılan bir yöntemdir.
buradaki kişilerin hepsi bir powerliftingci hepside izole çalışmalar yapıyor ve hepside elit sporcu arama yapmaya üşendim onlarcasını daha atabilirim.Bu temel hareketleri fanatiklik boyutuna gelmiş forumda görebildiğim kadarıyla.
bu 3 sporcuyu da düzenli takip eden birisi olarak yazacağım aşağıdaki görüşlerimi.
eric bugenhagen bir powerlifter değil,evet birkaç kere yarışmışlığı vardır fakat powerlifter değil,bakış açısı olarak da genel powerlifter bakış açısında çok uzak bir kişi,yanlış örnek.
grizzly tamamen farklı dünyalarda bir kişi,seveni de çoktur sevmeyeni de.powerlifting bakış açısından çok uzak bir kişi ve konumuzla hiç mi hiç alakası yok,yanlış örnek.
sarychev elit seviye bir powerlifter.bu sporcuların görüşlerini takip etmek faydalıdır,ama çalışma şekillerini kopyalamak değildir.dediklerini süzgeçten geçirip yapın,yaptıklarını ise genel olarak yapmayın.yanlış örnek.
ben evde temel hareketleri yapamadığım için spor salonuna yazılmış biriyim temel hareketler en faydalı hareketlerdir her zamanda yapıyorum.benim burada karşı çıktığım konu forumda ismini ezberlediğim 4 5 kişi var ve bunlar daima sadece temel hareket yapılmalıdır izole hareketler gereksizdir diyor daha öncede okudum ve bir karşı yorum çıkıncada hemen hepsi orada bitiyor bunlardan başka böyle düşünende yok o sebeple kandırılmanıza izin vermeyin.bizim salonda 280 kg deadlift yapan arkadaş var adam ne zaman baksam izole çalışıyor.Elit sporculara bakıyorum hepsi çoğu zaman izole çalışıyor.Bu foruma bakıyorum temel hareketler harici gereksizdir.Bu kişilerden ricam forumu yanlış bilgilerle işgal etmeyin
hah esas konuşulması gereken konuya geldik şimdi.yukarıdaki mesajlarımda konuya gereksiz çıkışlarınıza karşı cevaplar yazdım,yanlış gördüğüm yerleri düzelttim.sizin yaptığınızın benzerini yapıp mesajlarınızı cımbızladım ve somut olarak çürütebileceğim şeyleri çürüttüm.FAKAT bu demek değildir ki her konuda yanlışsınız.işte birbirimize bunu yapmamamız gerekiyor,yukarıdaki yazmak zorunda kaldığımı hissettiğim mesajlarla bunu anlatmak istiyorum.gelelim daha önemli olan bilgi alışverişi kısmına.
izole hareketler efor/getiri açısından compound hareketlerle bir tutulamaz.compound hareketleri compound hareketler yapan faydalardan yoksundur.fakat böyle olması izole hareketler her koşulda gereksizdir yapmayın görüşünü doğru kılmıyor,alakası bile yok hatta.terimsel olarak isimleri değişse de az eklem kullanılarak yapılan hareketlerin bir çok sporda hem alt seviye hem de üst seviye sporcularda aktif olarak kullanılan yöntemler arasında olduğunu görürüz.ama gene de şunu söylüyorum,izole hareketler supplemental yani destekleyen bir yapıya sahiptir,en iyi ihtimalle.hadi bu forumun adı vücut geliştirme,size tamamen izoleden oluşan,izole denince akla gelen set/rep düzenine sahip fullbody bir program yazayım,fullbody olmasına rağmen %100 getiriyi alabileceğinizi kendinizden emin bir şekilde söyleyebilir misiniz?bu programı kendiniz kullanır mısınız?
quad extensions 3x20
quad curls 3x20
glute kickbacks 2x20
one arm pec flies 4x15
db lateral raises 3x15
one arm db row 3x12
lat pulldowns 3x15
biceps curl 4x15
triceps extensions 4x15
bu tabiki uç bir program ama burda ve tüm mesajlarımda esas demek istediğim izole hareketleri gömen kişileri yerme edası güderken,sizin de compound hareketleri gereksiz bir biçimde gömüp izoleleri çok yükseltmeniz.bu insanlarda kızdığınız şeyi aslında kendiniz de yapmış oluyorsunuz.neden bunlardan kurtulup mesajlarımızı belli temellere dayandırıp kaliteli bilgi alışverişi yapmıyoruz?
