Sütün Zararları

Konusu 'Beslenme' forumundadır ve FleXoR tarafından 28 Şubat 2006 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 32 üye.
  1. atakan_irresistable
    Offline

    atakan_irresistable Üye

    Katılım:
    14 Mart 2008
    Mesajlar:
    1.203
    Beğenileri:
    710
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    istanbul
    genetik faktörü unutulmuş göz ardı edilemez. atlardan yola çıkılsa bile başarısız olur fakat hipotezin gözardı edilen kısmı edilemeyenide olabilir.
     
    castorpollux bunu beğendi.
  2. Exotica
    Offline

    Exotica Üye

    Katılım:
    9 Kasım 2007
    Mesajlar:
    64
    Beğenileri:
    11
    Ödül Puanları:
    0
    Meslek:
    xXx
    Yer:
    xXx
    Flexor'un verdiği bilgiler doğru olabilir:) nasıl diceksiniz?

    Orada dikkat ederseniz pastorize sütten bahsediliyo.ama onu vurgulamak yasal olmadıgı için (süt) öne alınmış. evet forumdada oldugu gibi pastorize süt sindirimi zor.ve bu tip hastalıklar mümkün.

    hemen sütten korkmanıza gerek yok diye düşünüyorum :)
     
  3. bozokaydin
    Offline

    bozokaydin Üye

    Katılım:
    3 Temmuz 2006
    Mesajlar:
    518
    Beğenileri:
    3.133
    Ödül Puanları:
    103
    Bu belirttiğin noktayı açar mısın? Prostat ile bir alakası olduğunu bilmiyordum.

    Süt bağırsakta herşeye yapışır diye kim diyor, bilimsel dayanaklar demişsin bunun bilimsel dayanağını merak ettim. Kaynak örneği verirsen bakalım.

    Verdiğin deney tamamen çürültülmüş tüm tıp dünyası tarafından asıl sorunun nedeninin bilindiği bir deneydir.

    Çiğ beslenme taraftarlarınca saptırılan ve artık kedilerin asıl neden hasta olduğunun açıklanmış olduğu deney:

    Not: Hiç bir insan için geliştirilen ilaç beslenme vs deneyi için kedi kullanılmaz. Kediler insan deneylerinde uygun sonuç vermez.

    Internet ansiklopedisi wikipedia'da Francis M. Pottenger, Jr. yaptığı testi detaylı olarak anlatılıyor. Yapılan test direk çiğ süt, pastorize süt testi değil. http://en.wikipedia.org/wiki/Pottenger Sonuçları çeviren arkadaş çarpıtarak kullanmış.

    Kedileri 5 gruba ayırmış beslemiş çiğ et, yağı ve çiğ, kaynatılmış, pastorize süt. çiğ et ve balık yağı çoğu grupta var.

    Sonuçta şöyle diyor: Çiğ et ve çiğ sütle beslenme en iyi kedi beslenmesidir. Eti pişirmek besin değerini düşürür. Evet demek ki çiğ et yiyelim.

    1940 yılında yapılan araştırmadan sonra kedilerin neden yiyeycekler pişince sağlıksız olduğu anlaşılmış.

    KEDILER ICIN TAURINE AMINOASITI COK ONEMLIDIR. EKSIKLIGI ANOMALIYE NEDEN OLUR. PISIRILEN URUNLERDE TAURINE MIKTARI AZALIR. INSANLARIN AKSINE KEDILER TAURINE URETEMEZ. BU YUZDEN PISIRILEN ETTEN KEDI MAMALARINA DAHI ARTIK TAURINE KATILIR. DENEY TEKRARLANMIŞ PASTORIZE SUTE TAURINE EKLENMIS BU SUTU ICENLER DAHA AZ BAKTERI ALDIGI ICIN CIG SUT GRUBUNDAN DAHA SAGLIKLI OLMUS.

    http://www.beyondveg.com/tu-j-l/raw-...ooked-1h.shtml Bu adreste bilimsel olarak tek tek deney çürütülüyor. Ayrıca peynir, whey protein, yoğurt hepsi ama hepsi pastorize süt gibi ısıtma işleminden geçen sütten yapılıyor. Bu AB uyum yasaları da gereği. Yasa ve insan sağlığı gereği böyle. Bu ürünler whey protein örneğin işe yaramıyor diyen var mı? Kemik erimesine gelince. Aşırı kalsiyum D vitaminin üretimini önler. D vitamini zaten multivitamin ile ayrıca alırsanız böyle bir sorun olmaz.

    Dr. William Ellis soya sütü üreten şirketler tarafından mali finansmanı sağlanan bir konuşmacı. Dr. william ellis kimdir ki tek başına otiretedir. Onu kim süt uzmanı yapmış? Dr. William Ellis'in anlattığın çalışmalarından bazılarının bilimsel olarak yayınlanmış kabul görmüş örneklerini heralde gördün ki bu kadar savunuyorsun. Bu bahsettiğin bilimsel çalışmaların linklerini ya da bilimsel yayın adreslerini verirsen dahiliye uzmanı arkadaşlara inceleteceğim.
     
    won_dutch ve zumruduanka bunu beğendi.
  4. D.Wolf
    Offline

    D.Wolf Üye

    Katılım:
    19 Ocak 2008
    Mesajlar:
    1.305
    Beğenileri:
    2.200
    Ödül Puanları:
    123
    Yer:
    istanbul
    [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]"For prostate cancer, epidemiologic studies consistently show a positive association with high consumption of milk, dairy products, and meats."
    http://chetday.com/prostatecancermilk.htm

    [/FONT]A large number of scientific investigations have revealed that consuming milk increases prostate cancer-risk (28), and also breast (29) and lung cancer risk. (in men) (30)
    http://www.13.waisays.com/cancer2.htm

    burada, sütün cok tüketildiginde prostat kanserine yol acacagı söyleniyor, ama bence muallak bir çalışma gibi..her bünye için bunu dogrulamıyorlar..

    http://findarticles.com/p/articles/mi_hb5255/is_/ai_n28795780
     
  5. bron
    Offline

    bron Üye

    Katılım:
    2 Haziran 2008
    Mesajlar:
    57
    Beğenileri:
    7
    Ödül Puanları:
    0
    Kaç bin yıldır insanlık süt içiyor yapmayın etmeyin. Eğer doktorların her dediğini yapmaya kalkarsak sabahtan akşama kadar aç oturmamız lazım
    Kırmızı et de kalbe zararlıymış. Et yeme, süt içme. Yumurtada zaten kolestrol var onu da kes
    Bodyi de bırakalım bütün güt ot yiyerek yaşayalım o zaman

    Hemen hemen bütün besinlerde ufak tefek zararlar vardır. En basitinden toksinler oluşuyor. Bunlara takılmamak lazım
    100 tane faydası varsa 1 tane zararı olabilir
     
    yabanci bunu beğendi.
  6. bozokaydin
    Offline

    bozokaydin Üye

    Katılım:
    3 Temmuz 2006
    Mesajlar:
    518
    Beğenileri:
    3.133
    Ödül Puanları:
    103
    yazınca sadece laktoz ile ilgisini düşündüğümü sandığım için "bu belirttiğin noktayı açar mısın?" demiştim. Verdiğin linklerde süt ve süt ürünleri, et ürünleri ile çeşitli kanser türlerinin kolon prostat vs pozitif kolesrasyonda oluğunu söyleniyor. Bunlar zaten bilinen bilgiler. Ama verdiğin linklerde sadece "SÜTE DEĞİL ET ÜRÜNLERİNE DE KARŞI ÇIKILIYOR." Bu durumda bu bilgilere dayanarak birisine süt ve süt ürünleri kullanmamayı öneriyorsan yine aynı verdiğin bilgilere dayanarak et ve et ürünlerini de kullanmayayı mantıken önerebiliriz. Süt ve süt ürünleri ( süt, peynir, yoğurt, whey protein,sütten elde edilen whey proteinden yapılan aminoasit tabletleri...) ve et ürünleri kullanmadan nasıl besleneceğiz?

    Aynı şekilde yine verdiğin linkte "[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Suggestive positive associations were also seen between fatal prostate cancer and the consumption of milk, cheese, eggs, and meat."[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Snowdon DA, Phillips RL, Choi W., 'Diet, obesity, and risk of fatal prostate cancer.', Am J Epidemiol 1984 Aug;120(2):244-50" yazıyor ki burda da süt, peynir, yumurta ve et yemenin prostat kanseri ile pozitif ilişkide olduğu belirtiliyor ama tam tersi beslenenlerin de uzun dönem yaşam kaliteleri hakkında yayında bilgi verilmemiş.
    [/FONT]




    Verdiğin ilk sayfadaki ilk makaleyi incelediğimizde ise " these dietary factors tend to decrease 1.25(OH)2 vitamin D, a cell differentiator, and low levels of this hormone may enhance prostate carcinogenesis." yazıyor yani süt ürünlerin kanser ile olan bağlantısı d vitmanini azaltmasına bağlanmış ki harici bir multivitamin takviyesi ile bunun da önüne geçiliyor. Yani asıl neden sütün kendisi değil bütün kalsiyum içeren ürünlerin süt, fındık vs d vitamini miktarını azaltması. Son yıllarda zaten beslenme rejimini değiştirmeksizin dışarıdan alınan ekstra D vitaminin prostat ve kolon kanseri riskini azalttığı da saptandı.



    Vitamin D can reduce colon and prostate cancer risk by helping the body get rid of its own highly toxic digestive acid, said a study in the journal Science (296: 1313-1316).

    Bir an için hiç araştırmadan nedenleri gözetmeden süt ürünleri et ürünleri ve yumurtanın direk olarak kanser riskini arttırdığını bu sayfaya bakarak kabul edelim.



    Süt yok, et yok, yumurta yok, peynir yok, yoğurt yok, yumurta proteini yok, whey proteini yok, aminoasit tabletleri yok.... Vejeteryen beslenme...
     
  7. txen10
    Offline

    txen10 Yeni Üye

    Katılım:
    30 Mayıs 2008
    Mesajlar:
    158
    Beğenileri:
    38
    Ödül Puanları:
    0
    sanmıyorum böyle bişi olacağını , gazeteeler haber bulmayınca sık sık yaptı bişidir işte'' mucize meyva çilk,tarçından gelen güzelik,eriğin 100 faydası,hergün mutlaka kayısı yeyin,işte armut yiyen insanlrın yemyenlere oranla daha zeki olduğu bulunduvs.'' felan gibi şeylerle sayfa doldurmaktır amaç..fazla cidiye almıyorum
     
    francocolombu bunu beğendi.
  8. D.Wolf
    Offline

    D.Wolf Üye

    Katılım:
    19 Ocak 2008
    Mesajlar:
    1.305
    Beğenileri:
    2.200
    Ödül Puanları:
    123
    Yer:
    istanbul
    Bozokaydın hocam, şu görüşünüzde gayet haklısınız; laktozun prostata yol actıgınıa dair, cok net bir makale yok, ben de tam olarak bulamadım..ama bunu böyledir diye kestirip atmak, bana dogru da gelmiyor..sizce, yaş unsuru, boy, vücut kütle endeksi, fiziksel aktivite önemli olamaz mı laktoz üzerinde..özellikle bunun üzerine bir makale buldum, yanlış algılamayın , dediklerinizi hala destekliyorum, ama biraz acıklık getirmek istiyorum


    Şimdi, aşagıda bir makale var ve belli yaş sınırları ele alınmış, kütle endeksi, boy,fiziksel aktivite gibi unsurlar göz önünde bulundurulmuş..bu deney yapılırken, prostat hastaları da deneye katılıyor..görüldügü üzere yaşlı insanların, yani 70 yaş üstü insanların bir kısmının, hatta 70 yaş altı sınırınında bir kısmının bile laktoza karşı toleranslı olmadıgı test edilmiş..hatta boyları 1.63 m den küçük ve vücut kütle endeksi<25kg/m ^2 olan insanların laktoza karşı toleranslı olmadıgı yine görülmüş..

    Yine bu deneyde alkol ve sigaranın aşırıya kaçılmadıgı sürece deneyde laktoz üzerinde etkisi olmadıgı görülmüş(kötüye kullananlar üzerinde laktoz toleransının düştügü görülmüş)


    Yine , vücut kütle endeksi, yaş, içki-sigara kullanımları göz önünde bulunduruldukta sonra, fiziksel aktivitenin laktoz oranını düşürdügü gözlenmiş..

    Prostat hastalarının yüksek kilosu ve vücut kütle endeksi de serum kalsiyum seviyesinde önemli derecede etki yaptıgı görülmüş..

    Yine, bir unsurun da yaşanılan cevrenin, populasyonun ve genetik faktörlerinde prostat kanseri ve laktoz toleransızlıgı üzerinde etkili olacagı görülmüş..


    LI degerinin yüksek miktarda süt ve kalsiyum alımını kötü etkileyecegi görülmüş..



    Hepsini okumaya vaktim olmadı, ama bunlar yazılmış gözlemler..ben süt ve süt ürünlerinin kullanımına asla karşı olmadım, ki bunu önceki yorumlarımdan da anlamışsınızdır…sadece, insana ve bünyeye göre değişecegini düşünüyorum, bunun hassaslık katsayısı nedir?..>1000 mg üzerisi için konuşuyorum ben..her vücutta aynı etkiyi göstermeyecegini hala düşünüyorum..bana, kişiden kişiye ve vücuttan vücuda fark eder gibi geliyor bu olay.


    http://pdfserve.informaworld.com/622956_758064766_782862830.pdf
     
    Son düzenleme: 23 Kasım 2008
  9. bozokaydin
    Offline

    bozokaydin Üye

    Katılım:
    3 Temmuz 2006
    Mesajlar:
    518
    Beğenileri:
    3.133
    Ödül Puanları:
    103
    Çocukluktan ergenliğe geçişle beraber laktoz intoleransı da artıyor. Kişiden kişiye değişmesi konusuna katılıyorum. Bazı kimseler laktoza o kadar intoleranslı oluyor ki bütün bağırsak floraları bozuluyor ve diğer besinlerden de faydalanamıyorlar. Bu durumda ya harici laktaz enzimi içeren tabletlerden ya da laktoz ibareleri sütlerden kullanacaklar. Bu spora ilk başladığımda öğrenciyken 64kg ince birisiydim. 3 yıl kilo aldırıcılar, whey protein, aminoasit tabletleri kullandım. Ailemden gelen öğrenci harçlığımın büyük bir kısmını bunlara yatırdım ama kilo alıyor sonra ürünler bitince veriyordum. Sonra Arnold Schwarzenegger'in kitabında günde 2-3 galon süt yani 5-6 litre süt içtiğini okudum. Bende her gün azar azar süt alımımı arttırdım. Her yemekten sonra çok doysam da light süt içmeye başladım. Yanımda yarım litre light sütler taşıyordum. Her öğünden sonra süt içmeye başlarken zamanla vücudum alışınca 1 yıl kadar bir süre su yerine süt içer oldum. Bu devrede en iyi gelişimi yaptım. 64kg'dan 81 kg'ye çıktım. Bu yüzden süte hep olumlu yaklaşıyorum.

    Belirttiğin gibi süt içimi kısaca gaz yapan biri hiç yapmayan birine göre kabaca daha az yararlanıyor diyebiliriz.

    Bazı kurumlar ve dernekler süt ürünlerini ve et ürünlerini kısaca hayvansal gıdaları o kadar kötülüyorlar ki vejeteryen beslenmeden başka uygun yol gözükmüyor.

    Kişiden kişiye süte hassaslık değişiyor. Sütün kalsiyum bağlantısı ile D vitamini eksikliği yaptığı da doğru. Bu da bir multivitamin tableti ile çözülebilir. Yağlı sütteki yağlar hayvansal yağ olduğu için kolestrole neden olur bu yüzden yüzde 0 yağlı süt kullanmak daha doğru.
     
  10. sleepy
    Offline

    sleepy Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2007
    Mesajlar:
    844
    Beğenileri:
    643
    Ödül Puanları:
    0
    Arkadaşlar, bildiğiniz üzere kalsiyum-fosfor oranı 2:1 olmayan gıdalarda, fosfor kalsiyum emilimine izin vermiyor.

    Peki bu ne ölçüde oluyor?

    Alınan kalsiyumun hepsi mi boşa gidiyor?

    Bu konuda bilginiz var mı arkadaşlar?
     
  11. aneximandros
    Offline

    aneximandros Özel Üye

    Katılım:
    14 Aralık 2007
    Mesajlar:
    1.830
    Beğenileri:
    2.154
    Ödül Puanları:
    123
    Meslek:
    Teorik Kimya
    Yer:
    USA
    Henuz siteyi butunu ile inceleme firsatim olmadi ama ozellikle pastorize sutun zararlari hakkinda bilinclendirmeye yonelik bir site var: www.notmilk.com. Makaleler ile iddalarini desteklemeye calisiyorlar.

    Bu sut konusu benim de kafami cok karistirmistir hep. Daha siteye ilk uye oldugum zamanlarda bir yorum yapmistim, eriskin hayvanlar dogada sut icmiyor, biz niye iciyoruz seklinde. Bonatschi de esprili bir yanit vermisti bulabilseler icerlerdi herhalde diye :). Genotipimiz belli bir yastan sonra sut tuketmeyi kaldiracak kadar degismemistir gibi geliyor bana, ozellikle belirli populasyonlarin hemen hemen tamami ile laktoz intolerasina sahip oldugunu dusunursek (http://en.wikipedia.org/wiki/Lactose_intolerance). Sonucta daha ne kadar zamandir evcil hayvan beslemeyi biliyor ki insanoglu? Neyse, firsatiniz olursa ilk bahsettigim siteyi bir gezin, bakalim ilginizi cekecek bir seyler bulabilecek misiniz?
     
    Azi, Akay, bonatschi ve diğer 1 kişi bunu beğendiniz.
  12. txen10
    Offline

    txen10 Yeni Üye

    Katılım:
    30 Mayıs 2008
    Mesajlar:
    158
    Beğenileri:
    38
    Ödül Puanları:
    0
    Benim bildiğim kedilere süt verince bayıla bayıla içiyorlar,genelde çoğu köpeğede öyle :D.sitede şöyle bir şey okmuştum ineğin doğum sonrasındaki sütüyle bizim içtiğimiz aynı değil yani içeriği farklı.adına birşey demişlerdi ama şimdi tam hatırlayamıyorum hata biri ''o sütün birazını dana birazıını biz içiyoruz''diye bir yorum brakmıştı....hadi diyelim zararlı.koladandamı zararlı? biradandamı zararlı?sigaradandamı zararlı?bu şeye benziyor van gölü canavarı herkes canavar görüyor ama kimse kanıtlayamıyor.yahu ufacık gölde kocaman bi hayvan olsa görülmezmi;) neyse dediğimi anlayan anlamıştır.saygılar
     
  13. Strong834
    Offline

    Strong834 Yeni Üye

    Katılım:
    30 Ağustos 2007
    Mesajlar:
    50
    Beğenileri:
    3
    Ödül Puanları:
    0
    arkadaşlar yorumları tamamen okumadım ama bildiğim kadarıyla süt yatmadan önce 6 saat içerisinde içilmemeli (kalsiyum yüzünden) niye kalsiyum derseniz growth h. yi azaltır (annelerimiz zamanında kötülük yapıyordu yani) ayrıca süt fazlaca tüketirken tok tutma etkisinden dolayı diğer gıdalardan da mahrum kalırız sürekli kalsiyum aldığımız için yağ emilimi çok düşer zayıflarız gün içinde devamlı kalsiyum gh ın anasını ağlatır tavsiyem sütten mumkün olduğunca uzak durun sadece öğlen için yatmadan önce kesinlikle içmeyin(kalsiyumlu diğer gıdalarda dahil)

    ayrıca bir deneyde : ineğin yavrusuna ineğin kendi sütü diğer yavruya ise ineğin kendi sütü pastorize edilip verilmiş yavru (tabiiki pastorize için yavru) 6 hafta sonra rahmetli olur. tavsiyem çiğ içip bruselle vs olmadan yaşıyorsanız için ama postorize diye uht diye oğüle öğüle sratılan geeksiz sıvıları kesinlikle içmeyin (birde üzerlerinde katkı maddesi yoktur derler :)))))) yoksada içi zaten boştur (su laktoz kalsiyum hehehehe) içmeyin arkadaşım
     
    Son düzenleyen: Moderatör: 7 Aralık 2008
  14. mantr
    Offline

    mantr Üye

    Katılım:
    17 Ekim 2008
    Mesajlar:
    16
    Beğenileri:
    9
    Ödül Puanları:
    0
    süt nasıl d vitamini eksikliği yapıyor?
     
  15. sleepy
    Offline

    sleepy Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2007
    Mesajlar:
    844
    Beğenileri:
    643
    Ödül Puanları:
    0
    Sütün GH' yi azaltması olayı kalsiyumdan dolayı oluyorsa bu işte bir yanlışlık var.

    İçindeki yüksek kalsiyum miktarına rağmen süt bir kalsiyum kaynağı değildir.

    Fosfor kalsiyumun emilimini engeller. Bir besindeki kalsiyumun emilebilmesi için kalsiyum:fosfor oranı 2:1 olmalıdır.

    Sütte bu oran 1,25:1.

    Dolayısıyla emilmeyen kalsiyumun GH üzerine bir etkisi olmayacaktır.
     
  16. jay_onur_cutler
    Offline

    jay_onur_cutler Yeni Üye

    Katılım:
    12 Aralık 2008
    Mesajlar:
    9
    Beğenileri:
    1
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    istanbul / fatih
    benm yusmde kızarklıklar oluştu ama şu an yok geçti 2 gün önce wardı . bda süt içsem ynemi cıkcak:(
     
  17. Strong834
    Offline

    Strong834 Yeni Üye

    Katılım:
    30 Ağustos 2007
    Mesajlar:
    50
    Beğenileri:
    3
    Ödül Puanları:
    0
    Arkadaşlar gh çok önemli bildiğiniz gibi ben şahsen net bilmediğim bir sıvı için gh ı riske atamam

    ayrıca ben bir yıl önce falan 2 ay boyunca kesintisiz olarak günde 1 litre süt içiyordum (yarım yağlı %1.5) çok kilo kaybettim 73 ten 67.5 kilo ya düstüm sonra bıraktım ayrıca kansızlıkta başlamıştı emilemeyen kalsiyum beni nasıl zayıflattı SLEPPY bunu açıkla bana ve arkadaşlara
     
    Son düzenleyen: Moderatör: 15 Aralık 2008
  18. bonatschi
    Offline

    bonatschi Özel Üye

    Katılım:
    10 Ocak 2006
    Mesajlar:
    3.857
    Beğenileri:
    4.944
    Ödül Puanları:
    123
    Yer:
    Londra
    net bilmediğinizi söylediğiniz bir sıvı hakkında böyle kesin bir nedensellikle konuşmanız da yanlış.

    Zayıflama nedeninizi süte ve kalsiyum emilimine bağlamak yerine beslenme düzeninizde çok daha önemli olan karbonhidratlar gibi diğer besin öğelerinin eksikliğine odaklanmanızı öneririm.
     
  19. murderali
    Offline

    murderali Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2010
    Mesajlar:
    391
    Beğenileri:
    81
    Ödül Puanları:
    38
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Öğrenci
    Yer:
    Ankara
    Sabah : 1 Bardak
    Öğlen [okuldan gelince]: 1 Bardak
    Yatmadan önce : 2 Bardak
    Toplam 1,5 Litre falan bu kendimi bildim bileli böyle :)
     
  20. Caribbean T
    Offline

    Caribbean T Üye

    Katılım:
    29 Nisan 2010
    Mesajlar:
    321
    Beğenileri:
    43
    Ödül Puanları:
    0
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Öğrenci & Sporcu
    Yer:
    İstanbul
    13 yaşında biri için 1.73 boy çok çok iyi. Ama sütün boy uzattığını kesin kanıtlayan bir araştırma yok sanırım yada ben bilmiyorum.Öyle birşey varsa zaten hergun 4 5 litre içerim.
     

Sayfayı Paylaş