hacim için full body mi her gün 1 bölge mi yoksa bölgesel mi?

Konusu 'Vücut Geliştirme & Fitness' forumundadır ve DewiLCraFT tarafından 14 Ekim 2016 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 17 üye.
  1. oviedo
    Offline

    oviedo Üye

    Katılım:
    14 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    453
    Beğenileri:
    242
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Kişileri değil fikirleri takip edin. Ne zaman fullbody & split tartışması olsa bu iki isim gündeme geliyor. Bu insanlar ne bu antrenman sistemlerinin kurucuları ne de Türkiye'ye getirenler. Yok mu kendinize ait düşünceniz ya da takip ettiğiniz başka bir kaynak, veri, makale, inceleme ?

    Ben bu iki ismi tartışacağım diyorsanız illa, açın bir başlık sabaha kadar caps atın, saçma videolar atın birbirinize.

    Fikriniz varsa argümanlarla tartışalım, bana gel splitin avantajlarını anlat. O split yapmış böyle olmuş diğeri fullbody yapmış böyle olmuş diye saçma sapan şeylerle gelmeyin. Her topici şu iki ismin sidik yarışına döndürmeyin artık.
     
    respect2us.23 ve 5x5bodybuilding bunu beğendi.
  2. doxux
    Offline

    doxux Üye

    Katılım:
    14 Mart 2011
    Mesajlar:
    2.735
    Beğenileri:
    2.810
    Ödül Puanları:
    123
    Fotoğraf atarak tartışılacaksa Arnold Schwarzenegger'in fotoğrafını atıp bitirelim konuyu.
     
  3. oviedo
    Offline

    oviedo Üye

    Katılım:
    14 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    453
    Beğenileri:
    242
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Arnold demişken şunu da anekdot olarak bırakayım buraya.

    ..from "How to Gain Weight, Train Hard, Get Massive"
    by Arnold Schwarzenegger
    as told to Gene Mozee (Ironman, March 1994)...

    "Heavy movements stimulate the deep-lying muscle fibers that lighter movements never reach. The objective is to use fewer exercises, employ heavier poundages and train your whole body in one workout. I gained most of my weight and massiveness on a program of 10 exercises that I performed three times a week. After I reached a satisfactory bodyweight, I changed over to the more advanced split system and began training six days a week."

    "If you need to put on 20 pounds or more, the following program is for you."

    Gain-Weight Routine
    Squats 5 x 8,8,6,6,6
    Bench Presses 5 x 8,8,6,6,6
    Incline Presses 5 x 8,8,6,6,6
    Wide-Grip Chins 5 x 8-10
    Bent-Over Rows 5 x 8,8,6,6,6
    Behind-the-Neck-Presses 5 x 8,8,6,6,6
    Barbell Curls 5 x 8,8,6,6,6
    Lying Triceps Extensions 5 x 8,8,6,6,6
    Deadlifts 5 x 3-5 (building up to one max set)
    Machine Calf Raises 5 x 10-15

    "Heavy movements stimulate the deep-lying muscle fibers that lighter movements never reach. The objective is to use fewer exercises, employ heavier poundages and train your whole body in one workout. I gained most of my weight and massiveness on a program of 10 exercises that I performed three times a week. After I reached a satisfactory bodyweight, I changed over to the more advanced split system and began training six days a week."

    Arnold Schwarzenegger bu cümlesinde O'na bugünkü ithişamını ve ünü kazandıran kusursuza yakin vücudunu, kusursuz göğüslerini - bicepslerini - bacaklarını ve genel olarak vücudunun kas kütlesinin büyük bir coğunluğunu yukarıda yazmıs olduguğum programla yani 10 hareketten oluşan ve haftada 3 kez uyguladıgını belirttiği program sayesinde kazandığını kendi ağızıyla söylemiştir . Bu programdaki amacı Split Programlarına oranla sayıca cok cok daha az olan bu hareketleri yani temel hareketleri kullanarak bütün vücudunu calıstırmak olarak belirtmiştir . Ve bana göre en önemli cümlede ise şöyle belirtmiştir : '' Kendimi tatmin edici vücut ağırlıgına ulastiktan sonra programimi cok cok daha üst seviye olan ( yarışma seviyesi) split yani bölümüş programa geçerek haftada 6 gün calısmaya basladim.''
    İşte bu cümle sürekli anlatmaya calıstığım şeyi mükemmel bir şekilde özetliyor . ARNOLD , YETERINCE KAS KÜTLESİ ELDE ETTİKTEN SONRA MİNİMAL EKSİKLİKLERİNİ ( Genel olarak bu sporu yapan çoğu kişide bulunan eksiklikler = Arka omuz , Üst Göğüs , Trapez , Kalf, Arka Bacak , Kalça Alt Sırt ) GİDERMEK AMACIYLA SPLİT PROGRAMLARA GEÇTİĞİNİ SON DERECE AÇIK BİR ŞEKİLDE BELİRTMİŞTİR . YANİ ARNOLDUN YAPMIS OLDUGU BİR NEVİ CİLALAMA VEYAHUT BAŞKA BİR DEYİŞLE VÜCUDUNA SON BİR RÖTUŞ ATMAKTAN BAŞKA BİR ŞEY DEĞİLDİR . ŞİMDİ O ÇOK DEĞERLİ HOCALARIMIZA VE FULL - BODY CALISMALARININ YALNIZCA BAŞLANGIC SEVİYESİNDEKİLER İÇİN UYGUN OLDUĞUNU SÖYLEYEN NAÇİZANE KİŞİLİKLERE TEK BİR SORU SORUYORUM ; Arnold Schwarzenegger de mi Başlangıç Seviyesindeydi ?
     
    cmrds ve doxux bunu beğendi.
  4. respect2us.23
    Offline

    respect2us.23 Üye

    Katılım:
    17 Temmuz 2016
    Mesajlar:
    1.275
    Beğenileri:
    688
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Diyetisyen
    Konunun bu noktalara kadar gelmesi forumun kalitesinin her geçen gün düştüğünü gösteriyor. Beslenmeye açılan konulara çalışma veya akademik kitaplarla yanıt veriyorsun adam sana "furkanın sağlık uzmanı şunu dedi, savaş hoca böyle diyor, bilmemkimin instagram sayfasındaki fitnes model tersini söylüyor" şeklinde ısrarcı yorumlar geliyor. Bir noktadan sonra konu hakaret boyutuna ulaşıp sen ne biliyorsun, bilimi milimi boşvere dönüyor. Üşengeçliğinden açıp doğru düzgün 2 satır yazı okumayıp izlediği ya da gördüğü bir ya da bir kaç sporcu üzerinden takım tutar gibi adam tutanlar var. Ve bu bana çok saçma geliyor. Fullbody ve spliti karşılaştıran randomize kontrollü çift-tek kör bir çalışma, sistematik review, meta analiz ya da saygılı bir şekilde düşüncenizi ifade eden bir yazı göndermiyorsanız mesaj atıp forumu da çöplüğe çevirmeyin lütfen.
     
    doxux ve marcusm bunu beğendi.
  5. Devon
    Offline

    Devon Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2009
    Mesajlar:
    552
    Beğenileri:
    123
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Ögrenci
    Yer:
    İzmir
    Yazılanları anlamakta zorlanmıyorum. Benim anlayamadığım şey neden savaş hocanın holiganlığını yaptığın, sadece 1 ini tutmak neden? Ben savaşında çoğu videosunu izledim, ağırsağlamın da hatta ege fitness arada cenk hocayıda izledim. 2 youtuberın kavgası neden bu kadar önemli senin için onu çözmeye çalıştım diyebilirim. Savaşda bir insan herşeyi bilemez yanlışları olabilir furkanda aynı şekilde. 20 yıl salon hocalığı yapıp hiç bir şey bilmeyen hocalarda var. Bir şeyi kabul etmem gerekmiyor ki sorun orada elimde internet var açıyorsun savaşın kanalını attığını izliyorsun sonra açıyorsun ağırsağlamı ne dediklerini izliyorsun ikisinden de bilgi alıyorsun bu kadar basit. Yok facebookta sahte profil yok dövdüler boş işler ve iyi şeyler değiller bunlar onu izleyenlerin sorunu değil kendi aralarındaki sorun. Neyse çok uzadı konu.
     
  6. diez
    Offline

    diez ADMIN Yönetici Admin

    Katılım:
    18 Ocak 2006
    Mesajlar:
    13.051
    Beğenileri:
    15.000
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    Çorum
    Alakasız, Off topic olan sidik yarışına döndürülen tüm mesajlar silinmiştir..Bundan sonra atılanlarda ceza puanı ile cezalandırılacaktır.Forumu alakasız konularda karşılıklık tartışmalarla kirletmeyelim lütfen..

    Sizlerden ricam tüm dünyanın bilimsel temelde tartıştığı konuyu savaş cebeci ve furkan seviyesine indirmeyelim..
    3.Şahıslara sataşma ya da hakaretle ilgili tüm yasal sorumluluk üyenin şahsına aittir.Tarafımızdan tüm mesaj içeriği resmi başvurulduğunda gerekli mercilere teslim edilecektir.Bu yüzden 3.şahıslar ile ilgili kullanılan kelimeler çok titiz seçilmelidir.

    Ayrıca aşağıdaki verdiğim başlıkta 56 sayfa fullbody konuşuldu ve hala konuşuluyor.Lütfen bakınız:..
    https://www.bodyforumtr.com/threads/tüm-vücut-antrenman-sistemi-program-İskeleti-full-body-workout.87298/
     
    goodfellas9 bunu beğendi.
  7. MR. Back
    Offline

    MR. Back Üye

    Katılım:
    26 Nisan 2015
    Mesajlar:
    22
    Beğenileri:
    1
    Ödül Puanları:
    13
    Cinsiyet:
    Bay
    kesinlikle tek bölge önermem çünkü tek bölge yaptığında haftada bir kez çalışmış olacaksan onu yapman için streoid falan kullanıyo olman yada aşırı üst düzey profesyonel takviyeli olman şart eğer doğal bi vücutcu isen bir günde 2 yada 3 bölge kafi mesela ben göğüs pazu arka kol beraber yaparım 4 hareket göğüs 2 pazu 2 de arka kol ve hep derim deli gibi bir sürü izole detay hareket yerine daha temel ve hacim hareketleri kafi olur
     
  8. Smartdisk
    Offline

    Smartdisk Üye

    Katılım:
    19 Ağustos 2015
    Mesajlar:
    32
    Beğenileri:
    13
    Ödül Puanları:
    18
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Tekniks Service
    Yer:
    Sweden/Stockholm
    Herkesin yorumunu okudum olayin su kismina bakacak olursak savas cebeci oldukca bilgili bir arkadas her videosunu izledim diger arkadasinda videolarina baktim örnek verecek olursak bir kere ikisi farkli kulvarlarin adami. Savas vucutta kasi seven vucudunu göstermeyi ayrica bu sporu hayat bicimi yapmis ve adamin tarzi bu. Diger arkadasa gelince o tamamen guc ve dayanikliligi seven irilik degil fitlikten yana kendisi bu durumda savasin tavsiyeside görselide belli diger arkadasinkide.
    BURDA ASIL KONUYA DÖNECEK OLURSAK YANI SANA KARDESIM SEN BUNLARI KIMSEYE SORMA SEN ÖNCE NE OLMAK ISTEDIGINE KARAR VER. Zayif ve hafif kaslimi olcan yoksa iri görselmi istiyorsun sana kalmis buna tam karar verirsen zaten yol kendi kendine acilip gidiyor. Sana dicem programla calisma olayi naturel yapcaksan sana göre degil. Steroid alan adamlar bölgesel calisiyor cunki adam kol gune en etkili 4-5 hareketi secip hayvan gibi agirlikta tekrarlarini cani cikarcasina yapip sonrasi beslenme ve igneyle programda tekrar kolu 3 gun sonra calistiriyor o arada öldurdugu kaslar igne ve protein uyku duzeni kombosu ile normalin 3 kati daha hizli buyuyup gelisiyor. Sen naturalda bunu yaptiginda tekrar sayisi az oldugu icin agir girince gelisim 1-1 ancak oluyor. O acidan ideal kiloda cok set cok tekrar hem kas kaybetmeden uzerine ekler hemde yag yakarsin. Ayrica göruntun olmaz sadece dayanikli bir yapiya sahip olursun. Yazim ordan vurup ordan cikti uzun oldu biliyorum ama amacim sana yardimci olmak. Simdiden Kolay Gelsin.


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
  9. mrthr35
    Offline

    mrthr35 Üye

    Katılım:
    10 Temmuz 2016
    Mesajlar:
    2.652
    Beğenileri:
    952
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    çok yanlış bir bakış açısı furkan zayıf diye her fullbody çalışan insan zayıf ve fit olucak değil. Bu tamamen genetik ve vücut tipiyle alakalı bir konu.
    [​IMG]

    mesela bu arkadaş amerikada kas bilimi okuyor 2 yılda 12 kg kas aldığını söylüyor ve doğal olarak bir çok araştırmasıda mevcut ve savaş cebeciden daha sağlam bir vücuda sahip olmuş 2 yılda öncesinde ise sadece basketbolla uğraşmış yan, 78 kgden 100 kglere kadar gelmeyi başarmış fullbody ve düzenli beslenme ile furkanda biraz vitamizsizlik olabilir ama o zaten powerliftingci güç programlarıda uyguluyor fullbodyde ki o vitaminsiz haliyle bence bir çok insandan da başarılı.
     
  10. Smartdisk
    Offline

    Smartdisk Üye

    Katılım:
    19 Ağustos 2015
    Mesajlar:
    32
    Beğenileri:
    13
    Ödül Puanları:
    18
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Tekniks Service
    Yer:
    Sweden/Stockholm

    Yazimi yanlis algilamisin kardesim furkan buyumek istemiyor istese zaten gelisip fit ve cok saglam vucut kilolarina cikabilir ama adamin istedigi bu degil malesef ;) genetik konusuna gelince furkan zaten genetik olarak son safaya gelip limitte degilki genetiginin. Sok bakalim furkani saglam bir bulk dönemine bak bakalim genetigi bu kadarmi yoksa dahasi varmi. Tartisma konusu yapmiyorum savasta babamin oglu degil furkanda. Ben 122,5 kg idim 7 ay önce simdi 88 kg insan adam akilli beslenir saglamda calisirsa hem kasli hem fit göruntuye ulasir ;) ama hakkini vericeksin antremanin gerisi bos.


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
  11. lordsoth
    Offline

    lordsoth Üye

    Katılım:
    22 Ağustos 2012
    Mesajlar:
    362
    Beğenileri:
    282
    Ödül Puanları:
    73
    Ben 2 sini de ara ara yapıyorum. Belirli kilolara gelene kadar fullbody, ondan sonra upper lower yada push pull legs, en son da split öneriyorum.
    3+ yıllık bir sporcunun fullbody yaparken bulktaymış gibi iyi beslenmesi, iyi dinlenmesi ve belki de ağırlıkları düşürmesi gerekir. Yüksek kilolarda haftada 3 gün squat/legpress, benchpress, row, military press gibi hareketleri aynı gün yapmak ciddi anlamda yıpratıcı olmaya başlıyor. Kaslara konsantre olmak yerine vücudu toplamaya çalışıyorsunuz. Hergün press yapmayız diğer günlerde fly, lateral gibi hafif kilolu hareketler yaparsak fullbody anlamsız kalır. Özetle vücudunuz kaldırıyorsa fullbody, kaldırmıyorsa split. :)
     
    oviedo ve Smartdisk bunu beğendi.
  12. Devon
    Offline

    Devon Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2009
    Mesajlar:
    552
    Beğenileri:
    123
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Ögrenci
    Yer:
    İzmir
    Savaş'dan daha sağlam bir vücuda mı sahip olmuş? Gözünüze bir baktırın bence.
    [​IMG]
     
  13. oviedo
    Offline

    oviedo Üye

    Katılım:
    14 Mayıs 2015
    Mesajlar:
    453
    Beğenileri:
    242
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Güzel yorum, katılıyorum.

    Split derken bizde anlaşılan göğüs-kol, omuz-bacak gibi bölgesel splitler. Fakat olması gereken vücudun kilolara adaptasyonu azaldıkça ve ve recovery süresi arttıkça izole hareketlerle programa hacim eklemek.

    Yani fullbody ya da A/B/A gibi rutinlerden sonra, upper-lower daha sonra seviye ilerledikçe izole egzersizlerin sayısı arttırılmış ve vücuda yenilenmesi için daha uzun zaman vermiş push-pull-legs ve artık ppl'de dahi toparlanamıyorsanız bölgesel split. Bu da sporda geçmiş uzun süre ve üst seviye sporcu olduktan sonra yapılması gereken şey.
     
  14. Smartdisk
    Offline

    Smartdisk Üye

    Katılım:
    19 Ağustos 2015
    Mesajlar:
    32
    Beğenileri:
    13
    Ödül Puanları:
    18
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Tekniks Service
    Yer:
    Sweden/Stockholm

    Savas daha iyi vucuda sahip olmamis son hali bu :) ve steroidden trapezler tavan yapmis kol ve omuzlarda


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    mrthr35 bunu beğendi.
  15. Devon
    Offline

    Devon Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2009
    Mesajlar:
    552
    Beğenileri:
    123
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Ögrenci
    Yer:
    İzmir
    Kendisi naturel olduğunu söylüyor. Arkadaş 2 senede savaştan daha iyi bir vücuda sahip olmuş dedi. Son hali ilk hali karşılaştırması yapmıyoruz.
     
  16. Smartdisk
    Offline

    Smartdisk Üye

    Katılım:
    19 Ağustos 2015
    Mesajlar:
    32
    Beğenileri:
    13
    Ödül Puanları:
    18
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Tekniks Service
    Yer:
    Sweden/Stockholm
    Olay burda arkadaşa yardımcı olmak fakat olayı savaş naturalmı tartışmasına çevirdik. Savaş ne olursa olsun ilgilendirmiyor zaten beni.


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    Devon bunu beğendi.
  17. mrthr35
    Offline

    mrthr35 Üye

    Katılım:
    10 Temmuz 2016
    Mesajlar:
    2.652
    Beğenileri:
    952
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    aynen storeid kullanıcaksan yapıştır split savaş abiniz gibi olursunuz
     
    Smartdisk bunu beğendi.
  18. Devon
    Offline

    Devon Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2009
    Mesajlar:
    552
    Beğenileri:
    123
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Ögrenci
    Yer:
    İzmir
    Birisincisi ismi "steroid".
    İkincisi sen 2 senede senin ege abinin 20 kilo kas eklediğini söylüyorsun (ki imkansız) fullbody ile. Sende ekle. 2 sene sonra görüşürüz.
     
    Smartdisk bunu beğendi.
  19. mrthr35
    Offline

    mrthr35 Üye

    Katılım:
    10 Temmuz 2016
    Mesajlar:
    2.652
    Beğenileri:
    952
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    sese baksana testestron almaktan eşcinsellere dönmüş bir adam bir kenarda. diğer tarafta amekirada kas bilimi okuyan hayatını bu işe adayan günde 5500 kalori tüketen yeri geldiğinde 10000 kalori tüketen tamamen emek harcayan ve adam gibi çalışan biri ile daha deadlift yapmaya korkan hormonlu birisini mi kıyaslıyalım :D 12 kg kas 2 yılda imkansız birşey değil.

    gerçeklerden bahsettiği için mi çıldırıyor bazıları bu yüzden mi bu adamdan bu kadar nefret ediyosunuz. Bu adamın aşağalıdığı tiplerin kudurmaya hakkı var tabiki sahne sizde. Ayrıca bu forumdaki çoğu insan savaş cebecinin ne olduğunu biliyor zaten anlatmana gerekte yok. 20 yaşındaki bir çocuğun altında ezilen ağırsağlam gibi ufak tefek araştırmalar ile herşeyi daha net ortaya çıkaran bir kanal karşısında bile ezilip yok olmuş birisinden bahsediyorsunuz. Ege daha ayrı bir boyut hem motivasyon hem daha doğru bilgiler ve kendini birşey sanan türk hocalardan ziyade dünyadaki insanlar üzerinde yapılan araştırmalar ile bilgiler paylaşıyor.
    NOT:Savaş cebebi off- Ege fitness on ağırsağlam on- genç ve fit on . düzgün bilgi yayınlayan kanallar piyasaya gelince naturelim diye sizi kekleyen hocanız piyasadan silindi. good bye.
     
    sarper88 bunu beğendi.
  20. Smartdisk
    Offline

    Smartdisk Üye

    Katılım:
    19 Ağustos 2015
    Mesajlar:
    32
    Beğenileri:
    13
    Ödül Puanları:
    18
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Tekniks Service
    Yer:
    Sweden/Stockholm
    Sizin savas muhabbeti uzar gider ben kendimden örnek verimmi ne kadar hoca varsa hepsine sal gitsin rahmeti o lanet salona gidip kicindaki donu sıkınca 1 bardak su çıkaracak derecede çalışan benim. Karşısına 1 dilim çikolatayı 6 aydır dolaptan çıkarıp konuşup geri koyup hayvan gibi karbonhidrat sıfır olarak diyet yapan benim ki ben Türküm ekmeksiz doymayan bir ırkız sevdiğim yemeği ekmeksiz tadı çıkmıyor diye yemeyen benim ben yırtıncam bu kadar sonra onları dinledim öğütlerini tuttum ve fit oldummu diyeyim öyle bir dünya yok. Kimseyi dinlemeyin kıçımızı kaldırıp sporumuzu adam gibi salondan sürünerek çıkacak şekilde yapıp çıkalım vucut tabikide bizim istediğimizi bize vericek kardeşlerim. 2 tane zındık youtuber için birbirimizi üzmeye değmez ;)


    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     

Sayfayı Paylaş