Göğüslerde acı olacak,öenmli

Konusu 'Vücut Geliştirme & Fitness' forumundadır ve Red tarafından 28 Eylül 2010 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 18 üye.
  1. okankut
    Offline

    okankut Üye

    Katılım:
    18 Mayıs 2006
    Mesajlar:
    464
    Beğenileri:
    312
    Ödül Puanları:
    73
    Kimse temel hareketler yapılmasın demiyor, ama izole hareketler gereksiz demek, bu çok iddialı.

    Temel hareketler önemlidir, ama makinelerle gelişim olmaz demek için elimizde çok önemli veriler olması lazım. Örnek Olympia 2. si P. Heath gögüs çalışmalarında bench press kullanmaz, şimdi biz buna yanlış mı diyelim. Tabii ki biz pro sporcuların idmanlarını çalışma sistemlerini uygulayamayız, ama bu bize bir ışık gösterir. Oda nedir, vücut geliştirme kişiye özeldir, birinin verim aldığı program ya da hareketten diğeri kesin verim alacak diye bir kural yoktur. Ben bu şekilde daha iyi gelişim sağladım denilebilir, saygı duyulur, ama kesin bu böyledir denilemez.

    Konunu dışına çıktık biraz ama kusura bakılmasın.
     
    Red bunu beğendi.
  2. JohnnyTog
    Offline

    JohnnyTog Üye

    Katılım:
    28 Ocak 2010
    Mesajlar:
    109
    Beğenileri:
    45
    Ödül Puanları:
    38
    Meslek:
    Toghan
    Yer:
    İstanbul
    Phil Heath'in Barbell Bench Press hareketini yapmaması benimde çok ilgincime gitmişti. Kendisi seninde dediğin gibi bu hareketten verim alamadığını ve Barbell Bench Press yerine Machine Bench Press yaptığını ve daha çok Üst göğüs ağırlıklı çalıştığını üst göğüs içinde Incline Barbell Bench Press yaptığını belirtmiş ve Antrenörüde Phil'in üst göğüsünün çoğu sporcu gibi sorunlu olduğunu dile getirmişti bu yüzdende Phil'in Göğüs antrenmanı Üst Göğüs odaklı hazırlanmış
     
    Red bunu beğendi.
  3. viperking
    Offline

    viperking Üye

    Katılım:
    12 Haziran 2007
    Mesajlar:
    377
    Beğenileri:
    124
    Ödül Puanları:
    53
    Her antreman sırasında veya sonrasında acı oluşmayabilir. Özellikle sırt-bacak ve göğüs gibi büyük kaslarda, kaslar hareketlere alıştıktan sonra antreman sırasında bir yanma olmayabilir. Ertesi gün ağrısı da olmayabilir. Eğer hareketler nizami yapılıyorsa, yanma ya da acı olmamaı durumu kasların harekete ve ağırlığa ve süreye alışması ile açıklanabilir. bu durumda
    1-Başka bir hareket yapmak
    2-Ağırlık artırmak
    3-Dinlenme süresini kısa kesip (örneğin ayrı yarı azaltmak)
    bahsettiğiniz yanma ve ağrıları geri getirebilir
     
    Red bunu beğendi.
  4. Coyote
    Offline

    Coyote Üye

    Katılım:
    24 Aralık 2008
    Mesajlar:
    1.626
    Beğenileri:
    1.569
    Ödül Puanları:
    123
    Öncelikle kasların ağırlığa alışması nasıl oluyor onu bir anliyim yani neye göre nasıl alışıyor ve vücudumuz bu yaptığımız işlemlere nasıl tepki veriyorda kaslar aha aynı ağırlık çok rahat basarız diyorlar.

    2. Ağirlik arttirmadan önce durup doğru çalışıyormuyuz diye dusunmemiz gerekir. Set aralarındaki dinlenme süreleri ve set esnasındaki direnç saniyeleri vücut geliştirmenin en önemli ana unsurudur.

    Öncelikle spora yeni başladığımız anda saçma sapan çalışmalarla günlerce ağrilar çekerdik değilmi. Vücudumuz gerçekten o anda gelişti ve laktik asit toleransını yavaşça arttirdi.

    Biraz daha ileri seviyeye geldik ve farketikki eski ağrilari çekemiyoruz? Bunun sebebi neydi.

    Hemen ben size söyliyim tabiki de dinlenme süreleri ve gücümüzün yüzde80 ini kullanarak yapacağımız çalışmalar.

    Vücut geliştirme yaparken idmanda çektiğimiz acıların çoğu laktik asitle alakalıdır bazı durumlarda kişiler sakatlanabiliyorda bunu umursamıyorlar.

    45 saniye dinlenip sert idmanlar attığımızda Tekrar ilk günkü gibi ağrılar çekeceğinizi göreceksiniz.

    Çünkü vücudunuzun alışamayacağı tek birşey varsa o da 30-45 saniye dinlenerek maksimum ağirlik basmaktir.

    Biz antremanda saniyeleri hesaplamak zorundayız ve atp depolarımız bitmeden kortizol kana salınmadan idmanı bitirmek zorundayız ve bu zaman zarfında kalkıp birde izole hareketler yaparsak yaşayacağımız muhtemelen laktik asit salınımı olucaktır. Çünkü idman izole hareketlerle beraber uzayıp gider.

    Gerçek kas ağrıları yaşamak istiyorsanız set aralarında 1 dakikadan çok daha az dinlenin.

    3. Ağirlik arttirmak tabiki gerekicektir ancak idmanda dinlenip öyle ağirlik basıyorsanız vücudunuzu yeterince stress altına itemeyebilirsiniz ve bu antreman surenizi gereksiz yere uzatır. Gelişiminize darbe indirirsiniz.

    Eğer 45 saniyede attıgınız terkarlarda gelişme yaşadıgınızda direk ağirlik artttirin. Zaten arttiricaksınız merak etmeyin. Böylece çok güçlü olacaksınız çünkü.

    Kısa süreli set arası dinlenmelerin sizi ilk günkü kadar geliştireceğini iddia ediyorum.

    Salonda bir çok insan görüyoruz ve bir çoğunun oyun oynar gibi hareket ettiğini görüyoruz. En azindan ben bunu gözlerimle görüyorum.

    Salon ortamında 30 dakikada maks verimlilikte idman atmak imkansız değil. Hatta bayılacak duruma dahi geldiğim zamanlar oldu.

    uzun sureli idmanlara karşıyım çünkü bunlar yıkımı hızlandırıyor ve spor disiplini mahvediyor.
     
    Red bunu beğendi.
  5. Coyote
    Offline

    Coyote Üye

    Katılım:
    24 Aralık 2008
    Mesajlar:
    1.626
    Beğenileri:
    1.569
    Ödül Puanları:
    123
    Ayrıca sunu söylemek istiyorum ne burda amacım bilgiclik yapmak nede başka birşey. Benim istediğim bize gösterilmeyen öğretilmeyen yolları diğer arkadaşlarımıza gösterip öğretmek.

    Herkez bir salona girdiğinde gidip direk makineye sarılsın istemiyorum. Çünkü vücut geliştirme bu kadar basitken, fitness teknolojisi bu işten çok büyük paralar kazanıyor. Kablolar makinalar herkez bir salonda buna dikkat ediyor.

    istiyorumki vücut geliştirme basit bir spor ama disiplin gerektiren bir spor bunu herkez öğrensin.

    1 adet olimpik bar 2 adet dambıl ağirliklar iki adet sehpa bir dips ve barfiks çekebileceğimiz alet bir adet squat rock bir atlama ipi ters mekik sehpası gibi aletlere daha çok önem verilmesini istiyorum. Biri salona girdiğinde makinelere bakıp umutlansın istemiyorum dostlarımızın.

    Hem bu sayede salonlarda insanlar daha uygun fiyatlarla spor yapabilirler hemde bu spora gerçekten gönül bağı olan insanların makinelere umut bağlayacağınıda dusunmuyorum. Amaçlarımdan biri ilerleyebilirsem daha çok insana bildiklerimi öğrendiklerimi anlatabilmek.

    Paylaşmak güzeldir arkadaşlar.
     
    Son düzenleme: 30 Eylül 2010
    Red bunu beğendi.
  6. JohnnyTog
    Offline

    JohnnyTog Üye

    Katılım:
    28 Ocak 2010
    Mesajlar:
    109
    Beğenileri:
    45
    Ödül Puanları:
    38
    Meslek:
    Toghan
    Yer:
    İstanbul
    Ben set arası dışında söylediklerine katılmıyorum. Ben izole hareketlerin hala Vücut Geliştirmede büyük bir etmen olduğunu ve sadece serbest ağırlıkla çalışılmasına katılmıyorum. Her zaman benim düşüncem serbest ağırlıklarla Makinelerin, bunlar Cable antrenmanları olabilir veya başka makineler olabilir kombine edilmesidir. Burda bağzı sporcular daha çok Serbest ağırlık tarzı bazı sporcular ise makine ağırlıklı çalışabilir. Bu tamamen sporcunun bu hareketten aldığı verimle ilgilidir. Kendi görüşüm bu işe yeni başlayan spocuların ilk etapta daha çok Makine ağırlıklı çalıştırılmasıdır. Yeni gelen sporcuya serbest ağırlıkla çalış al sırtına squat bas diyen hocamız varmıdır acaba burda veya Makinede enseye press yerine Barbell'la serbest Enseye press yaptıran hocamız varmıdır ? sanmıyorum çünkü bunlar büyük sakatlık riski içeren hareketler yeni sporculara bunları yaptırtamazsın kimsenin parasını haksız yere kazanmak kimseye yakışmaz özellikle bizim gibi sporculara ama diğer türlü kimseyide sakat bırakmak olmaz.
     
    Red bunu beğendi.
  7. Coyote
    Offline

    Coyote Üye

    Katılım:
    24 Aralık 2008
    Mesajlar:
    1.626
    Beğenileri:
    1.569
    Ödül Puanları:
    123
    Öncelikle hareketlerin nizami ve doğru yapılış şekillerini bir adama öğretmek uzun surer. Bu yuzden boş barlarla ve boş dumbellarla 2 ay çalıştırırsın adamı

    Kendi vücut ağirliğimizla çalışmalarımız ilk başlarda çok önemlidir. Bu bir mantalitedir.
     
    Red bunu beğendi.
  8. Trapez~
    Offline

    Trapez~ Üye

    Katılım:
    9 Ağustos 2010
    Mesajlar:
    315
    Beğenileri:
    87
    Ödül Puanları:
    38
    Cinsiyet:
    Bay
    o acıyı sadece 1 kere hissettim zaten göğüsler o zaman şekil aldı . çok uğraşıyorum ama acıyı hissedemiyorum :S
     
  9. Red
    Offline

    Red Üye

    Katılım:
    29 Haziran 2010
    Mesajlar:
    65
    Beğenileri:
    11
    Ödül Puanları:
    18
    Meslek:
    IT
    şunları anladım
    yavaş yap.yedirerek yap
    hareketi tam yap
    set arsında fazla dinlenme 45-50 sn
    dumbel fly
    dumbel benc press
    pullover
    şınav
    halter benc press
    cablesrouser
    kelebek
    bir günde bunları çalışıp diğer gün omuz bacak diğer gün sırt çalışmayı düşünüyorum
     
    Son düzenleme: 1 Ekim 2010
  10. cadocx
    Offline

    cadocx Üye

    Katılım:
    25 Ocak 2009
    Mesajlar:
    1.037
    Beğenileri:
    406
    Ödül Puanları:
    0
    aşırıya kaçmışsın bu seferde
    ben genelde göğüs çalıştıktan sonraki gün kolumu sağa bile çeviremem ağrıdan bu böyle 3-4 gün sürer sanırım tam istediğin şey ben uyguladığım programı yazayım
    incline press,incline fly,machine press,plyo pushup ve cable cros.
     
    Red bunu beğendi.
  11. bruce123
    Offline

    bruce123 Yeni Üye

    Katılım:
    31 Mayıs 2008
    Mesajlar:
    407
    Beğenileri:
    169
    Ödül Puanları:
    0
    ben hicbir zman antreman sonrası bir bölgemin agrıdıgını hissetmedim tamam adale şişer bazen hareketi bile zorlasır kolun ama antremandan 1 saat sonra normale döner ertesi gün agrı olur genelde bu zmana kadar her göğüs antremanı sonrası agrıyı aldım :)
     
  12. Coyote
    Offline

    Coyote Üye

    Katılım:
    24 Aralık 2008
    Mesajlar:
    1.626
    Beğenileri:
    1.569
    Ödül Puanları:
    123
    programın hakkında daha detaylı anlatım yaparmısın? Setler arasındaki dinlenme setler esnasındaki tekrarlar kaç set yaptıgın merak ettim.
     
  13. cadocx
    Offline

    cadocx Üye

    Katılım:
    25 Ocak 2009
    Mesajlar:
    1.037
    Beğenileri:
    406
    Ödül Puanları:
    0
    incline press lerde genelde 2 dk ara veririm ağır çalıştığım için 3-4 tekrara kadar inebiliyorum
    diğerleride genelde 45 sn
    toplam ise 16 set civarı
    şimdilik göğüs çalışamıyorum tricepsden fena sakatlandım
     
  14. Coyote
    Offline

    Coyote Üye

    Katılım:
    24 Aralık 2008
    Mesajlar:
    1.626
    Beğenileri:
    1.569
    Ödül Puanları:
    123
    makinelerlemi çalışıyorsunuz genelde multi pres ve makine?

    Hocam ayrıca 3-4 tekrar yerine 8 yada 10 tekrar girin yine ancak dinlenmeyi iyice kısıp aynı kilo ile 8-10 tekrar atmayı deneyin.

    yada 3-4 tekrarlı setlerinizde 30 saniye dinlenip bir 3-4 tekrar daha atın.

    2 dakika dinlenme uzun bir zaman

    Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 22:36 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 22:28 ----------

    Nasıl antreman yaptığına bağlı 10 dakika içinde ağrı ve aci içindede kalabilirsin 1 saat dusuk yogunlukla calısıp ertesi gün gelip yine ağirlikta atabilirsin.

    Nasıl çalışırsın genelde.
     
    Son düzenleme: 1 Ekim 2010
  15. OkuyomBenYaa
    Offline

    OkuyomBenYaa Üye

    Katılım:
    5 Haziran 2010
    Mesajlar:
    355
    Beğenileri:
    184
    Ödül Puanları:
    0
    Coyote ben 45 saniye dinlenmeyi son gogus antremanında denedim. Aynı kiloyla ilk sette 10 tekrar 2. sette 8 tekrar 3. sette 7 tekrar 4. sette 4 tekrar çıktı.

    2 dakika dinlenirken sabit 8-10 tekrar yapıyordum.

    O nedenle hangisi daha verimli olur karar veremedim 2sinide savunan var 2sinide destekleyen makaleler var
     
  16. Coyote
    Offline

    Coyote Üye

    Katılım:
    24 Aralık 2008
    Mesajlar:
    1.626
    Beğenileri:
    1.569
    Ödül Puanları:
    123
    2 dakika dinlenirsen atp desteği artar ve kasların dinlenir. Nabız hızın normale döner ve hipotalamusu uyarmakta daha çok zorlanırsın.

    Ancak 30-45 saniye dinlendiğinde ve hareketi basmaya başladığın anda hipotalamus uyarısı maksimuma çıkıyor.

    Uzun dinlenme süreleri neticesinde daha rahat ağırlık basarız evet bu doğru.
    Ancak daha rahat ağirlik basiyoruz demek daha iyi kas inşa ediyoruz anlamınamı gelir?

    Bak bunda o kadar emin değilim. Bu mantıkla gidersek 5-10 dakika dinlenip 2-3 saat antreman da atabiliriz.

    Bizim yaptıgımız minimum zaman dilimi içerisinde maksimum verimlilik prensibi ile idmanımızı yapmak.

    Simdi bizim 30 dakika gibi verimli antreman yapmamızı sağlayacak zamanımız varken gidip makinalarla uğraşırsak kas inşaatını yavaşlatırız. Yok kilo tak kilo çıkar o makine senın bu makine benim aa bak bu makinada biri oturuyo hadi bes dakka bekle.

    Bizim idmanda kaybedicek tek bir saniyemiz bile yok...!

    Salona girdiğiniz anda çalışacağınız aletlerin başında şöyle bir gezinin ve kendinizi ağirlik basarken hayal edin. Ancak bu uzun sursun 10 dakika kadar düşünün ve konsantre olun yapacağınız antremana. Planınızı 10 dakika içinde yapın.

    4 temel hareket bir izole hareket seçin örneğin makineden vazgeçemiyorsanız.

    ve 30 dakika içinde can yakıcı idmanınızı bitircek sekilde ayarlayın kendınızı. Son tekrarı bastıgınızda bir tekrar daha çıkarın zorlaya zorlaya.

    bitti ya işte bu kadr basit birşey vücut geliştirme. Emin olun 2-3 dakika dinlenip yapacağınız hareketlerden kat ve kat fazla verım almassanız ben de buradayım.

    yağ yakımı güç kuvvet kondüsyon ne ararsanız size istediğinizi kazandırıcak bu çalışmalar.

    yeterki pes etmeyin ve devam edin . Gerçek Acıyı hissedin. Kortizol salınımını minimuma düşürün ve gelişin.

    çok ağirlik kaldirmak olarakta dusunmeyin. gücünüz yetmesse ağirlik atin ama yeterki 30-45 saniye dinlenmeyi geçmeyin.

    Vücudumuz kiloları saymaz ve bunu anlayamaz bile önemli olan hipotalamusu en iyi şekilde uyarmak. Kas liflerini mikro yırtıklarla doldurmak.
     
    Son düzenleme: 1 Ekim 2010
    OkuyomBenYaa bunu beğendi.
  17. okankut
    Offline

    okankut Üye

    Katılım:
    18 Mayıs 2006
    Mesajlar:
    464
    Beğenileri:
    312
    Ödül Puanları:
    73
    Set araları dinlenme süreleri forumda onlarca defa konuşuldu.
    yağ yakım hedefleniyorsa kısa dinlenme süreleri idealdir, ancak amaç kütle ise dinlenme süresi biraz daha uzatılabilir.Zaten sporcu belli bir tecrübeye eriştikten sonra bunu kendisi çözecektir.FST-7 uygulamıyorsam eğer saate hiç bakmam.
     
  18. Coyote
    Offline

    Coyote Üye

    Katılım:
    24 Aralık 2008
    Mesajlar:
    1.626
    Beğenileri:
    1.569
    Ödül Puanları:
    123
    tabi haklısınız ama bulk dönemde dahil yağlanmadan en iyi gelişmenin yolu bence bu tarz çalışmalar.

    Daha sonra diyet yapmak yerine antremanda yüksek efor sarfetmek daha mantıklı gorunuyor.

    Kaslarımızın uzerinin yağla ve suyla dolmasını bulk dönemde başka nasıl engelleyebilirizki.
     
  19. Red
    Offline

    Red Üye

    Katılım:
    29 Haziran 2010
    Mesajlar:
    65
    Beğenileri:
    11
    Ödül Puanları:
    18
    Meslek:
    IT
    plyo pushup ve machine press nasıl yapılıyor?tarif edebilrmisiniz.
     
  20. Despo
    Offline

    Despo ADMIN Yönetici Admin

    Katılım:
    30 Mart 2004
    Mesajlar:
    7.966
    Beğenileri:
    6.095
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Serbest
    Yer:
    Danimarka
    Değerli üyemiz;

    Konunuz ilgili bölüme taşınmıştır

    Önceki Yer: Antreman Günlüğü

    Lütfen başlık açarken en doğru bölüme başlık açmaya özen gösteriniz.

    Anlayışınız için teşekkür ederiz.

    Saygılarımızla
    BodyForumTR Ekibi
     

Sayfayı Paylaş