Savaş Cebeci İlginç Yorumlar

Merhabalar herkese.. Savaş Cebeci'nin facede yazdığı bir gönderiyi paylaşıcam.. Niyeyse bu adamın gönderilerini okuduktan sonra kendimi çok kötü hissediyorum, bu zamana kadar forumda veya başka yerlerde okuduğum ve gördüğüm herşeye ters düşen şeyler.. Özellikle bilgili hocalar yorumlarını esirgemezlerse sevinirim, siz ne dersiniz? Aşşağıya yapıştırıyorum..

Ronnie Coleman Squat yuzunden kacinci fitik ameliyati. Insallah tekrar yurur.
Diyorki keske okadar agir kilo girmeseydim.
Benim agzimda tuy bitti soyleye soyleye. Squat, Deadlift, Barbell Row
Bunlar omurganin anasini belleyen hareketlerdir. Ne kadar dogru yaparsan yap farketmez. Bu hareketler bel omurlarina direk baski uygular. Lumbar vertebranin anasini aglatir. Beni Ameliyat eden doktorum bel omurlarin genetik olarak bir de zayifsa zaten hic sansin yok dedi. Ama cok yaygin bir sakatliktir dedi. Diyen adam Columbia Universitesi Ortopedi bolum baskani. Power lifter olmuyormus ? Nereden biliyorsun ? Adamla mi yasiyorsun ?
Siz bilirsiniz. Benim isim iskelet sistemi ve kaslardir. Kinezyoloji lisans diplomam vardir. Amerikada Denklik icin aldigim egitimdir. Kaslar nasil calisir, eklemler nasil hareket eder vs.. Bildigim degil. Yalayip yuttugum konudur.
Herkesin kendi hayati nasil biliyorsan oyle yap. Ben uzman olarak uyariyorum.
Deadlift. Squat, barbell row, bench press mecbur olmadigi gibi. En temel hareket bilmem ne falan da degildir.
Bir cok pro yapmaz. Ama show icin videoda yapiyor gibi gozukurler. Cunku Smith machine de incline press yapmak havali degildir. Ama deadlift, Squat havali gozukur. Ama gercekte kendileri de yapmiyor. Yanimda calisiyor adam. Yeminle 260 pound pro kartli vucutcu. Ismini vermicem. Arkadasim cunku. Incline chest press bile smith machine de yapiyor


Herkese Bol Sans
Savas Cebeci

 

İlginç geldi konu, deadlift ve squat yanlış formda yapılırsa bir sakatlanma söz konusu olabilir tabi ama bench press falan da ısınmadan yüksek bir kilo ile yapılsa sakatlık çıkarabilir.Powerliftçiler için söylediklerine katılmıyorum adamların işi o zaten olabildiğince ağırlık kaldırmak, tabikide yanlış yapılan herhangi bir hareket sakatlık çıkarabilir illa bu deadlift veya squat ile alakalı değil, mesela omuz çaılışırken de sakatlanabiliriz veya tendonları koparabiliriz, kalkıpta kaldıramayacağınız ağırlığa girerseniz sakatlık söz konusu olabilir ama zaten herkes gireceği ağırlık için vücudunu da güçlendirmiş olacak buna göre belli bir ağırlık altına giriliyor ve yapılıyor, antrenmanlar sonuçta..

 

DOĞRU FORMLA YAPSA BİLE diyor, her türlü zararlı diyor yani, orda Power lifter olmuyor derken, şeyi kastediyor galiba, bizim " Powerlifterlar da bu hareketleri yapıyor onlara niye bişi olmuyor" dediğimizi varsayarak verilmiş cevap.. Prolar bile yapmıyor, sadece videoda şekil olsun diye yapıyorlar diyor.. Konuya bilimsel olarak birinin yorum yapması lazım..

 

Oncelikle burada bir ceviri hatasi var. Bu hatayi savas cebeci bilerek mi yapti yoksa ingilizcesi mi iyi degil bilemem. Orijinal gonderi:

So you guy's still wanna be like me, you still want to have the same work ethic is I had. Well as you can see I'm 8 X Mr Olympia and I can't walk. I endured an 11 hour major back surgery last Tuesday. Do I have any regrets?, if I had a chance to do it all over again would I change anything? Yes if I had a chance to do it all over again I would change one thing. That is when I squatted that 800lbs I would do 4 reps instead of 2, that is my only regret in my career. Those 2 reps I did still haunts me today because I know I had 4 in me but the coward in me only did 2. That is my only regret.

Diyor ki benim gibi olmak istediginize emin emisiniz hayatimi bu ise adadim diyor. He pismanligim var mi var evet 1 tane diyor. O gun squat icin kalan 2 tekrari yapmadigim icin hala pismanim diyor. O icimdeki korkak bana 2 tekrari yaptirmadi diyor.

Gerisi benim cok da umurumda degil acikcasi. Eyvallah guc calismayi sevmiyor olabilir o konuda sorun yok. Ama su da var bu egzersizler sakatlar demek de cok yanlis bence. Hiç bir egzersiz anatomine uydurarak vucudunu dinleyerek yaptigin surece zarar vermez kisiye...

 

Savaş Cebeci, bana hiç bilgili gibi gelmiyor bu konularda herkese saygım var tabi ama bilgi edineceğim birisi değil..

 

Peki ya bu bizim "Temel Hareket" olarak adlandırdığımız hareketlere bakış açısına ne dersiniz? Yani, bench press deadlift vs. bu hareketleri normalde onlarda yapmıyor, sadece videolarda süs olsun diye yapıyor diyor..

 

Kimden bahsediyoruz onlar derken? Powerlifter lar ise tabiki de her antrenmanlarinda squ bench dl temelli yapiyorlar zaten.

Eger vg cilerden bahsediyorsak ne bileyim adamin ne yaptığını ancak su var ki naturel vg cilerin alayi bu hareketleri yapiyor.

Eric helms, brad schoenfeld, menno henselmans, jc deen, daha bir dunya ornek siralinabilir.

Irilerden soracak olursak Martin Berkhan a bakılabilir ayi gibidir kendisi ve temel antrenmani bu hareketlere dayanır.

 

Yazacak cok sey var ama degmez sadece alintiladigin yazi ile ilgili yazayim
"Ronnie coleman fitik oldu yuruyemiyor "8 kere mr olympia lee haney yuruyor,dorian yates gayet 6 kez mr olympia hala devam,sguatin ve bacaklarin sembol ismi tom platz o da sakat degil guncel videolari mevcut

"Bircok pro yapmaz şov icin yapiyor gorunurler"
Şov icin yapiyor gorunurler denilen adamlar 180-220 kilo ile nizami sguat yapiyorlar (hepsinin videolari mevcut dorian jay cutler vs(4 mr olympia saglikli sekilde hala devam bench press 200 kilo basiyor)
Bu adamlarin 200-220 kilo ile sguat yapabilmeleri icin defalarca bunu yapmis olmasi lazim ki o videoada 8-10 tekrar yapabilsinler vs..
Bodybuildingde hicbir basarisi ayricaligi omayan bir kisi ama tum vucutculari kotulemeler,onlar bilmez ben bilirim gibi soylemler hic hos degil

Neyse yazacak cok sey var ama degmez

 

Temel hareketler olmazsa doğal vücut geliştirmeciler için gelişim çok zor..

--- Mesaj birleştirildi, 11 Şubat 2016 ---

Aynen abi katılıyorum sana, senin vermiş olduğun bilgiler Savaş Cebeci bilmem nelerden daha tatmin edici burda abi 2 gündür yokluğun hissediliyor forumda..

 

Squat, deadlift gibi hareketler temel hareketlerdir. Bunu herhangi bir doktor dedi diye aksini iddia edecek halimiz yok.

Temel hareket ne demektir? Temel hareket vücudun bir bütün olarak hareket mekaniğine uygun bir şekilde birden çok kas grubunu harekete dahil ederek yaptığı hareketlerdir.

Deadlift, yerde duran bir ağırlığı bel hizasına kadar, sırt bacak trapez omuz kaslarını kullarak kaldırmaktır. Bunu yaşantınız boyunca yerden kaldırdığınız her ağırlıkta ağırlıkta uygularsınız. Keza squat da öyle sırtınıza bir küfe ağırlık almak istediğinizde bile bu şekilde çömelir ve sonrasında kalkarsınız. Bunlar bodybuilding için icat edilmiş değil hayatın içinde bulunan hareketlerdir.

Omurgaya yük bindirme olayına gelirsek, bunların omurgaya yük bindirmemesi mümkün değil. Ama bunun kötü olduğunu kim iddia ediyor? Nasıl ki kaslar bir gerilim ve stress altında adapte olarak gelişirler ise aynı şekilde sinir sistemi, kemikler ve eklemler de bu şekilde gelişirler. Bunlar hareket mekaniğinin bir bütünüdür. Kemik ve eklemler stresse alışkın olmadan izole egzersizler ile yalnızca kasları geliştirmek hem vücudun stabilitesini hem de gücünü doğru kullanmasına müsade etmez.

İnsan vücudu 2-3 milyon yıldır fenotip olarak aşağı yukarı aynıdır ve yine 2-3 milyon yıldır da benzer streslerle uğraşır. İlla herşeye akademik bakmaya veya ezber bozmaya gerek yok. Deadlift squat yaparken kontrolü koruyup, gerekli güvenlik ekipmanlarını kullanıp (kemer, dizlik gibi) yapabildiğiniz kadar ağır olarak yapın. İyi dinlenin, iyi yeyin ve ağır compoundlar ile egzersiz yapın. Bu işin tek bir tekniği var o da bu.

 

Amerika'da okuyan arkadaşlarımla bu konulardan konuştuğumuzda bunların benzerlerini söylüyorlar. Orada sanıyorum öyle bir ekol oluşmuş, serbest ağırlık ve yüksek ağırlık kullanımı ''fitness'' yapanlar arasında pek yaygın değilmiş, daha çok makineler kullanılıyormuş. Zaten her şeyin makinesi varmış gerek yokmuş filan, ne gerek varmış bilmem kaç kilo basmaya filan...

Savaş Cebeci bazı konularda çok güzel bilgi veriyor ama, işte bazen de böyle. Bir de örnek olarak 8 x Mr.Olympia Ronnie Coleman'ı koymuş, yahu o kim sokaktaki adam kim


Neyse, konu sağlıksa; o bok attıkları deadlift ve squat benim postürümü düzeltti, sinir sistemimi güçlendirdi. ''Fıtık mı? kaynımda da var. ''

Nostalji olsun;

 

20 yıldır amerikada yaşayıp ingilizceyi öğrenemeyen adam. 6 ay önce 110 kg incline bench diye video atıp şuan bu harekete salladığı için videoyu kaldırdı. Worst of the fitness industry

 

daha bu hareketleri doğru düzgün yapamayan adam gelmiş bunlar hakkında yorum yapıyor. Sonra insanların kafası karışıyor. İyi ki burdaki insanların aklı başında

LG-D802 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

 

bunca zaman bu adamı dinledigime inanamıyorum ya böyle aldatılmış gibi hissediyorum bu kadar saçma sapan nasıl konuşur bi adam ? facebookta yazdığı yazılara bakın bildigin yazık hem cahilce hem cok egolu

 

bu compoundlara laf atmak da yeni moda oldu nedense. eski vücutçulara bakın. arnold öncesi döneme özellikle. steroidlerin yaygın olmadığı dönemlerde sağlam vücuda sahip herkes compound ağırlıklı özellikle de kuvvet temelli sporlarla uğraşıyorlardı ( strongman - halter ). o zamanlar alet yoktu demeyin vardı ama kullanan yoktu çünkü gerekli görülmüyordu. halter salonunda çalışıyorum henüz doping kullanmamış 16-17 yaşlarında çocuklar var. adamları ne zaman görseniz front-back squat atıyorlar , koparma ve silkme yapıyorlar.mesela göğüs kaslarının bu hareketlerde kullanmadığından dolayı gelişmeyeceğini tahmin edersiniz ama hiç de öyle değil gayet orantılı görünüyorlar tüm kasları eşit gelişmiş. demek ki bir kası izole edip doğrudan onu çalışmak zorunda değilsiniz gelişmek için. artı olarak haltercilerin sakatlanma oranının basketbolcu ve futbolculardan daha düşük olduğunu görebilirsiniz. compound haraketlerde sanıldığı gibi bel sakatlığı da değil en çok omuz sakatlığı yaşanır ki o da insanlardaki omuz ekleminin pek de kullanışlı olmamasından kaynaklanıyor. peki aletlere ve izolasyonlara hiç mi yer vermemeliyiz ? tabi ki hayır. izolasyonun da önemi büyük. hep kendime diyorum bugün kesinlikle 3 set bicep çalışacağım diye ama hep çalışmadan dönüyorum. benim kişisel fikrim doğal biriyseniz full body tarzı compound üzerine kurulu bir programla çalışmanız en iyisi. steroid kullanan biriyseniz de arnold tarzı compound üzerine kurulu yüksek volume'lü split yapmanız.

 

Olabilecek en net anlatımlı cevabı vermiş zaten arkadaş üstüne laf söylemeye bile gerek yok.

 

Bu konu uzerine AGIRSAGLAM'in guncel bir videosu var izlemenizi oneririm.

 

Ağırsağlama ne kadar güvenebilirizki.

 

Savas Cebeciyi uzun süredir videolarından takip etmekteyim.Videolarında söylediği antreman rutinleri ve beslenme tarzları daha çok ağırlık çalışma işini görsellik olarak yapanlara hitap ettiğini düşünüyorum.(Split tarzı antreman rutininden ve izole hareketleri kastediyorum.)Bu tarz antreman rutinlerine kesinlikle katılan birisi değilim ama amerikanın dünyaya pazarladığı bir sistem ve oldukça popüler bir rutin eğer sırf görsellik için ağırlık kaldırıyorsanız bencede gayet faydalı ancak bu antreman rutinini kendi üzerimde denediğim zaman kesinlikle hantallaşma olduğu kanısına vardım ve uzun zamandır yapmıyorum.
Benim bu konudaki görüşüm eğer ki görsellik için yapıyorsanız split rutini işe yarar çünkü kaslara dinlenme süresi fazlasıyla veriliyor ancak bu iş sürekli çalışılan bölgenin ertesi günlerde gereksiz olduğunu düşündüğüm ağrılara dönüşüyor ve bu ağrıların kesinlikle gereksiz volumeden kaynaklandıgını düşünüyorum.
Split programlarının çoğu haftada bir gün bacak çalışma imkanı sunar diğer günlerden yer kalmaz halbuki bacak vücudumuzun direğidir bacaklar.Split programlara baktığımız zaman %90 gereksiz makinelere ve hareketler sunar ve daha sonra sanki çokta güzelmiş gibi bahsederler:"Bacak çalıştım 2 gün yürüyemedim."Arkadaşlar böyle bir saçmalık olabilir mi sizce adamlar calfları bile makinelere oturup yapıyorlar bir kere calf kasının vücuttaki rolü oturunca çalışsın değildir ki.(Fitness programların çoğu görselliği ön plana çıkarıp hitap ettiği kişiyi kandırır bu benim kendi fikrim)
Konu biraz saptı arkadaşlar kusura bakmayın bu konuda uzun zamandır bu tarz düşüncelerimi paylaşmak istiyordum daha yazacak çok şeyim var ama konu fazla saptı.
Son olarak bu yazdıklarımdan sonrada Savas Cebeci de aslında bu bahsettiğim kitleye giriyor ağırlık kaldırmayı görsellik olarak yapanlardan..

 

AğırSağlam mı