Birleşik hareketler VS İzole hareketler

Konusu 'Vücut Geliştirme & Fitness' forumundadır ve elite35 tarafından 17 Aralık 2014 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 4 üye.
  1. elite35
    Offline

    elite35 Üye

    Katılım:
    11 Temmuz 2013
    Mesajlar:
    949
    Beğenileri:
    512
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    İzmir
    Kası farklı açılardan izole hareketlerle çalışan biri ile, kası çok yönlü çalıştıran biri arasında ne farklar olacaktır ?

    Örneğin; triceps kasının her başı için 1 egzersiz (pushdown, kickback gibi) koyan biri, ve çok yönlü çalıştıran hareketler (close grip bench, lying ez triceps ex. gibi) koyan birinin tricepsinde ne farklılıklar olur ? (Beslenme vs. her şey eşit baz alalım)
     
  2. Created By Loss
    Offline

    Created By Loss Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2014
    Mesajlar:
    1.381
    Beğenileri:
    2.951
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    İnternational Fitness & BB Personal Master Trainer
    Bilesik egzersizler, hormon profili acisindan daha etkilidir bu nedenle daha fazla kalori harcatir, koordinasyonu gelistirir, eklem sagligini korudugu ve gelistirdigi icin sakatlik riskini azaltir ve daha fazla kuvvet aciga cikartir

    Izole, genel olarak tek bir bolgeyi hedefledigi icin bu bolgeyi digerlerinden ayirmak icin kullanilir, sakatlik sonrasi donuslerde tedavi amacli kullanilabilir

    Kisacasi genel kutle ve kuvvet artisinin yolu bilesiklerden gecer ama tabiki izoleler gereksizdir denilemez...

    Sic Semper Tyrannis
     
    rednose7, Mert0505, Yaver27 ve diğer 1 kişi bunu beğendiniz.
  3. Yaver27
    Offline

    Yaver27 Üye

    Katılım:
    29 Nisan 2014
    Mesajlar:
    1.060
    Beğenileri:
    1.423
    Ödül Puanları:
    113
    Cinsiyet:
    Bay
    umarım konu biraz daha açılır da ben de şu bileşik - izole egzersiz farkını bir güzel anlarım. :) created çok güzel anlatmış ama ben hala omuz için hangi hareket bileşik hangisi izole onu bilmiyorum :)
     
  4. Created By Loss
    Offline

    Created By Loss Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2014
    Mesajlar:
    1.381
    Beğenileri:
    2.951
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    İnternational Fitness & BB Personal Master Trainer
    Flylarin hemen hepsi izoledir Yaver Bey, omuz icinde gecerli ayni sey hatta bazilari bilesik bazilari izole

    Sic Semper Tyrannis
     
    Son düzenleme: 17 Aralık 2014
    Yaver27 bunu beğendi.
  5. Ludendorff
    Offline

    Ludendorff Üye

    Katılım:
    6 Aralık 2014
    Mesajlar:
    331
    Beğenileri:
    218
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    HomeGym
    bileşik egzersizlerin en belirgin farkı birden fazla kas grubunu etkilemesi. Mesela omuz için military press hareketi bileşik, etkilenen ana bölge omuz kasları, 2. sırada ise triseps kasları geliyor ve daha az etkilen kısımları da barındırıyor. Lateral Raise hareketi ise sadece omuz bölgesine etki eden bir hareket ve izole. İzole etmenin kelime anlamına da bakınca ayrım daha net anlaşılıyor.
     
    Yaver27 bunu beğendi.
  6. doxux
    Offline

    doxux Üye

    Katılım:
    14 Mart 2011
    Mesajlar:
    2.723
    Beğenileri:
    2.788
    Ödül Puanları:
    123
    Aslında şu daha doğru tanım gibi, bileşik hareketlerde birden fazla eklem çalışıyor, izolasyon hareketlerinde tek eklem çalışıyor. Konuya çünkü sadece çalışan kas olarak bakarsak harekete katılan kaslardan stabilize edici olanları çalışmıyor kabul etmemiz gerekir. Oysa örneğin triceps pushdownda karın kasları da çalışır, barbell curlde yukarı sırt kasları, hatta calfler bile çalışır. Ayakta calf raise yaparken örneğin neredeyse squattaki gibi karın ve bel kaslarını sıkı tutmak gerekir çünkü omurganın üzerine epey bir yük biner vs...Tamam bunlar asıl hareketi yaptıran kaslar değildir ama bir şekilde izolasyon hareketlerinde çalışmış olurlar. O yüzden çalışan eklem sayısına göre ayırmak bana daha geçerli geliyor. Yabancı kaynaklarda gördüğüm ayrım da hep bu şekilde, yani temel hareketlere multi-joint exercises diyorlar, izolasyon hareketleri single-joint...

    Omuz için, presslerde dirsek ve omuz eklemleri birlikte çalıştığı için bileşik hareketlerdir. Lateral raise, front raise, rear delt rise vs'de sadece omuz çalıştığı için (en azından hareket doğru yapılınca :) ) izolasyon hareketleridir.
     
    Lorethlorien, elite35, Yaver27 ve diğer 1 kişi bunu beğendiniz.
  7. Yaver27
    Offline

    Yaver27 Üye

    Katılım:
    29 Nisan 2014
    Mesajlar:
    1.060
    Beğenileri:
    1.423
    Ödül Puanları:
    113
    Cinsiyet:
    Bay
    hacim kazanmak isteyen bir kişinin, örneğin bir kas grubu için 3 set bileşik, 12 set izole hareket çalışması yanlış oluyor, yanılıyormuyum? hacim sürecinde izole hareketleri ikinci plana mı atmak gerekiyor? şunun için soruyorum, omuz için haftada 4 set press, 12 set açma hareketi yaparken, şu anda haftada 8 set press, 8 set açma hareketi yapıyorum. konuyu umarım saçma bir noktaya götürmüyorumdur :) bulk döneminde bileşik egzersizlere , definasyon döneminde izole hareketlere mi ağırlık vermek gerek?
    --- Mesaj birleştirildi, 17 Aralık 2014 ---
    tabi yoğun uğraşlar ve tavsiyeler ışığında yaptığım kendi programımdan memnunum, onu değiştirme amaçlı sormuyorum, sadece genel mantığı kavramaya çalışıyorum. o yüzden bazı arkadaşlarmız lan öteki başlıkta programını bize sordun cevap verdik, burda niye bir daha soruyorsun gibi bişey aklına getirmesin :)
    --- Mesaj birleştirildi, 17 Aralık 2014 ---
    pardon hesabı yanlış yaptım, omuz için 9 set press, 6 set açma var.
     
    Son düzenleme: 17 Aralık 2014
  8. Created By Loss
    Offline

    Created By Loss Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2014
    Mesajlar:
    1.381
    Beğenileri:
    2.951
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    İnternational Fitness & BB Personal Master Trainer
    Kabaca ozetlersek izoleler daha cok aynada tamam ben oldum ama hani surasi biraz daha soylemi olsa durumunda tercih edilmeli, bakin kullanilmamali demiyorum.

    Sic Semper Tyrannis
     
    Yaver27 bunu beğendi.
  9. Ludendorff
    Offline

    Ludendorff Üye

    Katılım:
    6 Aralık 2014
    Mesajlar:
    331
    Beğenileri:
    218
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    HomeGym
    bana kalırsa hacim amaçlayan birisi izole hareketlerle vakit kaybetmemeli, belli bir hacim kazandığında izole hareketler de eklenebilir. Bulk için compound, definisyon için izolasyon diyince aklıma bulk için yüksek ağırlık az tekrar; define için ise düşük ağırlık çok tekrar söylemi geldi, onu andırdı biraz. Bu düşük ağırlık çok tekrarın kas kazanımı için bir espirisi yok, bazı vgciler ağır diyet dönemlerinde güç kaybı yaşadıklarından ve ağırlıkları düşürüp tekrarı arttırdıklarından ötürü bu şekilde anlaşılmış. O nedenle definisyon için ağırlığı azaltıp izole çalışayım demek çok anlamlı olmaz. Belki de gereksiz şekilde konuyu buraya bağladım neyse. Belli bir hacim kazandıktan sonra created by loss un da dediği gibi detaylandırmak için seçilebilir. Omuz için özellikle ben izole hareketleri ilk aşamada mantıklı bulmuyorum, hareketlerden en çok etkilenen eklem, kas grubu. Bench Press in dahi hatrı sayılır bir etkisi var mesela, temelde söylenenler doğru, belki doxux daha detaylı ve bilimsel açıklayabilir, benim fikrim bu.
     
    elite35 ve Yaver27 bunu beğendi.

Sayfayı Paylaş