Arnold mu ? Mike Mentzer mi ?

80 olımpıa arnoldun weıderın nasıl bır torpılı oldugunu gozler onune seren yarısma

bir tarafta modern vucut gelıstırmeyı temsıl eden ve kas kalıtesınde donemın en ıyılerınden mike vardı diğer tarafta o eksik kilosu için estrojen manyağı olup sırf su tutumu ve sıfır sertlık ile sahneye çıkıp 1. olan arnold

mike ın sporculugu ıyı olması weıder taarfındna okadar bastırılmıs kı artık ıyı oldugunu bılen bıle yok ahyır degıl dıyor

ve tabıkıde bole olucaktı cunku mıke ek besın gereksız beslenın dıyordu - hergun spora ne gerke var delımısınınz gıdın eglenın dolasın aılenızle vakıt gecırın 4-8 gunde bır salona gelın dıyordu

Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 18:22 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 18:19 ----------

ben olaya profesyonel bakıyorum mesela dedım zaten bob parısle karsılastırın mıke mentzer ancak dambılını alan partnerı olur bob un ancak

ne alakası var karalamakla arnoldun sulu oldugu gercegı yalanmı

karalama yok evet ırıydı devasaydı ama kalıtelı degıldı asla da olmadı cunku kalıtelı olsaydı mın 10kg asagıya duserdı

 

Herkes Mentzer'i beğenmek zorundamı? Bence de Arnold ve göz sorunum falan olduğunu sanmıyorum herkesin zevki, bakışı farklıdır ayrıca ilk sayfadaki fotoya neresinden bakarsan bak Arnold daha fazla dikkat çekiyor, Arnolda demediğin laf kalmamış sanki mahalle arasında vg yapan bir amatörden bahsediyoruz yazdıklarından Mentzer sempatizanlığın ve Arnold düşmanlığın direk belli oluyor zaten arnolda oy verenlere küfredeceksin nerdeyse

 

sen bu sporu anlamadın galıba

v.g sporu kas kalitesıne onem veren bır spordur olcu her zaman 2.planda kalır

en buyuk en dıkkate cekıcı olan her zaman ıyı degıldır

ve ne sempatızanlıgı ıyı ben yorum yapmım o zaman herkes sulu olanı tercıh etsın yakında da baslık acın nasıl weıderın kolesı olduk dıye tam olsun

ben yorum yapmıcam artık kendınız takılıp weıderın adamlarını ovup durun hatta butun weıdercılerı paylasın bu baslıkta nasıl en kotuler sampıyon olmus dıye bende bakarım

olaydan bihabersın dıkkat cekıcı bence daha ıyı dıyorsun super ya bakıs acın muhtesem

bu arada ıyıyı secenlerı sempatzanlıkla ıhtam etmek cok guzelmıs duynda sanır orgut uyesıyım

 

Mentzerin bu spora kattıkları 10 olimpia birinciliğine bedel, arnoldın ise kattığı zerre bir fayda yok.

Vücuda gelirsek;
Arnoldı sadece acemiler beğenir, çünkü bu sporda tek kriteri büyük görünmek yada kas ağırlığı zannederler...

Ben hakikaten vücut yorumlamasını bilen birinin arnoldı daha kaliteli bulabileceğine inanmıyorum.

Çünkü açık ara Mentzerin vücudu daha kaliteli; derinlik, parçalılık, ayrıntı, boya göre kas ağırlığı-hacmi, ön kol, kalf ...vb ne arasanız her kriterde eziyor.

Adam gerçektende Vg tarihindeki en "PERFECT" adamlardan biri.
Ki Universe de tam puan almıştı

 

bende tam olarak bundan bahsedıyorum zaten

yoksa mesela bana gecen gun bırısı sordu reelde ya ıste sen elınde olsa nasıl gorunmek ısterdın dıye bende elımde olsa ve bu bılgı bırıkımım olmasa arnold gıbı olmak ısterdım cunku buyuk gercekten buyuk

ama su an kı bılgı bırıkımım ıle asla onun gıbı olmak ıstemem cunku cıddı kalıte yoksunu kas bakımından

zaten son kurumu paylastım herkes gordu hedefımın ne oldugunu az cok da anladı herkes da zaten

Ve evet arnold bu ankette bırıncı cıkıcak cunku kımse kas kalıtesı ne demek bılmıyor

 

Olayı tersten düşünelim biraz.

Arnold'un genetiğinin Mentzer'de, Mentzer'in genetiğinin Arnold'da olduğunu varsayalım.

Böyle bir tahlilde Mentzer en az 10 kere Mr. Olympia olurdu. Çünkü kendi tarzı ve bilgi birikimiyle VG nin filozoflarından birisidir Mentzer.

Bugüne kadar çok antrenman sistemi denedim ve Heavy Duty bunlarına arasında kaslarımı en çok çalıştırdığını hissettiğim sistemlerden birisi. Ama Arnold'la ilgili bu anlamda pek birşey hatırlamıyorum.

Kıyaslamaya gelirsek bilgi anlamında Mentzer, vücut anlamında Arnold derim.

Ayrıca VG denilince Arnold'un hala ilk akla gelen kişilerden biri olduğunu da gözardı edemeyiz.

Yukarıda yapılan kıyaslamada bazı kriterler gerçekten çok komik olmuş. Mentzer tek kişiye aşık olmuş ve ona sadık kalmış, uyuşturucu kullanmış, Arnold kadınları seks objesi olarak görmüş, az ot kullanmış falan filan. Bunlar bizi ilgilendirmezki. Adamların özel hayatı. Ayrıca yağlanma diye kriter olabilir mi? Önemli olan yarışmadaki definisyondur. Bulk döneminde yağlanıyor diye adam kötü sporcu mu oluyor?

Unutmadan rockybalboa7 nin açtığı bu başlığın aslında daha önceden açılması gerektiğini düşünüyorum. Bence Arnold'mu Zane mi başlığından daha faydalı olacak. Paylaşım için teşekkürler rockybalboa7.

 

e o zaman arnoldu populer olmayan alakasız bırı olarak varsayalım bence sporcu bır butundur ne demek bızı ılgılendırmez bence cok ılgılendırır

onun bu spora bakısını gosterır bıze

bırısı gece karı kızla takılıyor dıgerı makale yazıyor sureklı sence bu kıyas degılmı

ne demek akla ılk arnold gelıyor bu neden kıyasa gırıyor o zaman bızene adamın populerlıgındne bu onun sporculugunu nedne etkılesın kı

ve yaglanma gercekten bır krıterdır baslık arnol vs mıke farkındaysn adamları bır butun olarak ele alıyoruz ole degılse degıssın baslık yarısma donemı densın

mıke asla bulk olmadı mesela bu onun ne kadar cıddı oldugunu gosterır

ve gercekten arnodlun kalıtelı oldugunu dusunenlerın olması super ya cıdden tam komedı forumuna donduk

forum v.g sporu forumu ama mubarek populer olan kafaya kazınan her zaman daha ıyı oluyor

ben su ana kadar bıkac elestırı dısında cıddı tek elestırı gormedım bu sıtede cıdden cok yazık bıze bence sıtede herkes super ama kıyas olayı yok mesela sureklı cevaplar hmm arnold ıyı ya seklınde

kalıte falan olayına bakan yok

bırı 188-106kg dıgerı173-102kg

bence benım kıyasımı madme begnmedın sen yap bı kıyas tablosu bızde ogrenelım

ben sporcuyu butun olarak ele alırıöm bu onun spordakı cıddıyetını gosterır

bırısını ele alırken sadece kabugan mı bakmak gerek

sporcu dıyoruz dımı zaten baslıkta bunu anlatıyor sızce hangısı dıyor bende bence bu dedım zaten


ben bu forumun estetık algısını cıddı komık buluyorum cırpı bacak - asla calsıtırılmayan karın-dev gogus-dv kollar-eksık bır cok baska bolge evet estetık baya

ve ben baslıgın su an cıddı gereksız oldugunu dusunuyorum cunku kımse duzgun yorum yapmıyor herkes arnold deyıp gecmıs nıye arnold desen herkes e buyuk dıcek bu mu yanı v.g bumu

 

Yazdıklarından pek birşey anlamadım.

Ayrıca neden bu kadar sinirleniyorsun ve olayı kişisel tartışmaya döndürüyorsun anlamadım.

Mentzer bilgi anlamında Arnold vücut anlamında demişim. Salt Arnold iyidir dememişim. Kaldı ki herkesin estetik anlayışı farklıdır. Tüm forum bunu sana göre ayarlamak zorunda değil. İsteyen Arnold, isteyen Mentzer der. Arnold dedi diye de kimseye bilgisiz, düzgün yorum yapmıyor diyemeyiz.

Dersin ki arkadaş ben Mentzer hayranıyım bence Arnolddan 10 kat iyi sporcudur, herkes sana saygı duyar. Ama Arnold daha iyidir diyenlere senin de saygılı olman gerekir. Sonuçta burada yapılan kişisel yorumdur, genel geçer bir kural olarak göremeyiz.

 

nasıl anlamadın oku zaten anlarsın yabancı dılde yazmadım sonucta

bana gore ayarlamasın kımse tabıkıde ama herkeste arnold deyıp gecmesın yorum yapsın ya desınkı mesela sunlaar eksıktı mentzerde o yuzden

yanı sadece ırılık nasıl bır kıstas oluyor kı


neyse off topıc olmasın kapatalım konuyu

 

Bu Arnold hayranlığı abartının sadece bir boyutu, birde daha ileri gidip Rühl diyenler var...
Rühlün hakkı yendi diyenleri okuduk biz bu forumda, Danny hatırlarsın sen o başlığı
Şaka gibi yaaa...

İyi o zaman abi madem kriter bu; o zaman bence şöyle bir şey yapalım.
Alalım abi dünyanın en geniş omuzlu hatununu şöyle iskandinav ülkelerinden bir bir hatun, şöyle bir siyahi ile filan hibritleyelim.
Dünyanın en uzun boylu, en geniş omuzlu, en heybetli hibritini çıkartalım ortaya.
Rühl gibi sürekli hacim-kilo artımına gitsin, sıfır ayrıntı olsun 130-140kg, 20 yıl boyunca onu Mr Olimpia seçelim...

Ben açıkcası, bütün marifeti heybet yada büyüklük olarak görenleri hiç samimi bulmuyorum.
Madem öyledir, neden şuanda Cutler hayranı değiller şuan podyumların gördüğü en iri şey o!
Yada neden cedrici, dennisi beğenmezler, boy post omuz hacim ne ararsan maşallahları var...

Durup bir düşünmek lazım, bir öz eleştiri yapmak lazım diye düşünüyorum

 

sporcu dediğin Atatürkünde dediği gibi zeki,çevik ve ahlaklı olmalıdır.arnold sürekli karıyla kızla gezmiş gönül eğlendirmiş ama mentzer tek kişiye sağdık kalmış ve gerçektende sadakatlılığı göstermiş ee sizce hangisi iyi örnek ? sporcu dediğin gerek özel yaşantısı gerekde sporsal anlamda yaşantısıyla her türlü ilgilendirir.
ve ayrıca mike arnolddan kas kütleri olarak kat kat daha iyi...

 

arnoldun felsefesi hosuma gider. agırlık değil teknik onemli der herzaman ! cok fazla kilo kullanmaya gerek duymadan , kası gevsetmeden yapılan tekrarlar uzerine yogunlasmıstır. yarım benc pressler yarım barbell curller yarım dipsler gibi... bunun amacı kası gevsetmeden agırlıgı ne tam salarak nede tam kaldırarak yapılan bir çalışma. yani kası surekli gergide tutup surekli pump yapıyor. işime yarayan isistem bu. ben heavy duty de calıstım ve gercekten cok yararlı ve bir numaralı bir calısma metodu. ama agır kilolu ve negatifli bir çalışma sistemi eklemlerime cok yuklendi cok agrı cektim. mentzer buyuk sporcu ve buyuk bir idealist. saygım sonzsuz. ama arnoldu daha cok severim o ayrı

 

aslında burda bır yanlıs var kasın gerılım alanını tam kullanmadan yapılan egzersızler asla tam olarak etkılı olmaz

bu arnoldun sole yapsma daha ıyı dedıgı ıcın yaptıgı brı durum degıl bu onun bılmıyor olusundan kaynaklı

hemen mentzerden ornek verım sonra bana demeyın aa arnolda tas attı

Mike da mesela kardioyu gereksiz bulurdu ki bu çok yanlış bir durum bence kardio prof bir v.g sporcusunun olmazsa olmazı olmalıdır her zaman

ve mesela mike eklemler konusunda da yanılmıstı eklemler asla kaslar gıbı abskı sonucu gelısmıyordu aksıne resmen onları ezıyordu

benım mesela leg press vıdeomu ızleyenelr farketmıstır orda ne dıyorum kıtleme yapmıyoruz eklme bınmıcek agırlık sadece tekrarın pozıtıf kısmının bıtısınde asla kıtlemeden bıkac sn sıkıyoruz kası okadar . cunku dogrusu bu ama mıke eklemı kıtler ve o sekılde kasardı kaslarını

ve eklım yerım egzersızler asla mantıklı dgeıldır o kasın hareket aralıgının tumunu kullanarak yapılan egzersızler her zaman daha fazla hıpertrofı yaratır

ve arnold en kotu teknıge sahıptı malesef duzgun tekrarlar yapmazdı asla mesela asla sırtını calsırken o sırtı jılet gıbı duz olmadı

ve hile yapardı çok

mesela mike da çok çok güçlü birisydi ama asla gücün heavy duty sıstemınde aslında mantıklı bir istek olmadığının farkına varamadı

negatıf suresını-pozıtıf suresını arttırmak yerıne o hep kıloyu arttırdı buda onun eklemlerını omurgasını mahfetti

 

Ankette ikiside secenegi guzelmis ben arnold dedim, ama danny mentzer tekniklerini paylasana kadar kendini detayli bilmiyordum yalan yok. Ancak arnold ilk goz agrisi

 

yorumlarınızda kesinlikle haklısınız. ama yarım tekrardan kastımız galiba aynı sey. yani ne tam salmak ve ne tam kaldırmaktan bahsediyoruz. kas hep gergide kalmalı. ekleme yada baska bir uzva bindirilmemeli yukumuz. bu konuda haklısınız. ben bu yarım tkr lardan bahsetmiştim. idman sonundada esneme yapıyorum. bende işe yarıyor gercekten.

bir keresinde negatifli 2 set bench press yapmıstım. evet sadece 2 set ! o idmanı hiçbir zaman unutamam. evet kaslarımı muthiş calıstırdı muthiş !! ama eklemide sakatlıyordum nerdeyse. belkide ben yanlıs calıstım. ama iki yontemlede sonuc aldıgıma gore. ben o negatifsizi yapmayı yegliyorum. hiç deilse sakatlanmıyorum. ve agırlıgın altında cok uzun sure kalmakta sıkıcı geliyor bana.

antrenman ya cok hızlı yada cok yavas olmalı bence. otesi bana yaramıyor. yorumlarınız için ayrıca tesekkur ederim.

 

arnoldu iyice yerden yere vurmuşsunuz arnoldu her konuda ezer diyorsunuz ama göğüste ve bicepste ezemez herhalde.ama mike mentzerinde allah vergisi çok güzel tricepsi,kalfı ve önkolları var..
bence arnold göğüs,sırt bide bicepste daha iyi mike de triceps,kalf ve önkolda

 

bak ıste ben buna kzıyorum sureklı sen kas gruplarını ayıramassın bır butundur cunku estetık butunun guzlelıgıdır zaten

evet arnoldun bıcepsı buyuktu ama asımetrıktı kolları evet gogusu buyuktu ama suluydu

butun olarak bakmak gerek yoksa ole ayrırısak ooo uzun ıs o

zaten burda butunu kıyaslıyoruz yoksa her sporcunun ıyı noktası vardır mesela tom platz da bacak kralı kralı gelse elıne su dokemez ama tom platz ıyımıdır hayır berbattır bacaktan baska bırsey de degıldır

 

Konu ile alakalı bir kaç karşılaştırma

Şu Mentzerin derinliğine ayrıntısına bir bakın yaaaaa

 

@ZeusS_ mesela ben kendımden ornek verım kollarım genetık bır avantaja sahıp ben ne yalan solım kol calısyorum dıyemem asla cunku sadece scot curl 2 set yapıyorum orta kılo + push down 2 set

ama kollarım her zaman buyuk olmustur ama mesela kolumun buyuk olması benı rahatzı eder cunku vucdumla uyumlu degıl kı

mıke da da bu var adamınher yerı uyunlu dıger bolgeler ıle emsela kımse ya su bolgesıde ne dkar devasa dıyemez yok cunku ole bır yerı

dıger sporcularda yanı donemınde eksık olan ehr yer onda vardı kalfler-bacaklar ozellıklede bacaklar bacak kutlesını getırne ılk sporculardandır

trıcepsı ıse gorenler kolunun arkasında pazu var dıye ozetlemıs durumu

yanı asıl olay arnoldun buyuk olması degıl bır butun olarak ele almak

yoksa kor degılım arnoldun kol pozunda arnoldun kolları buyuk ama mesela cıft bıceps pozuna bakın mıke resmen uyum tımsalı

 

İkiside fourpack.