Vücut Geliştirenler İçin Yüksek Proteinli Beslenme Gereksiz Saçmalığı

Konusu 'Beslenme' forumundadır ve Karakaş tarafından 25 Mayıs 2012 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 17 üye.
  1. Karakaş
    Offline

    Karakaş Üye

    Katılım:
    28 Eylül 2011
    Mesajlar:
    582
    Beğenileri:
    1.704
    Ödül Puanları:
    103
    :) tamam hadi öyle olsun..
     
  2. Inanilmaz
    Offline

    Inanilmaz Üye

    Katılım:
    25 Mayıs 2012
    Mesajlar:
    12
    Beğenileri:
    3
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    Münih
    bunu biliyorum fakat proteinden (sirf proteinden, yani bir insanin normal yediyi bir ölcüde) yaga olustugunu bilmiyordum.

    benim 3kilo almam tabi carbohydrate fazlaliktan geldigini biliyorum buraya benim ölcüleri yazdim ve bu vücut ölcülerimde 2,2-2,5g/kg protein yiyorum ve iyi gelismeler görüyürum.

    bir kardes burda dedigi gibi fazlalik mantiklidir amino havuzu optimal durumda tutmak icin. vücut fazla olan proteini ve amin lari proteini idraryoluya cikariyor o yüzden 5-6 öyüne dagatilmasini tercih ederim tanklar doldukdan sonra gerisi cöpe gitmis oluyor.

    umarim anasilabilecek türkcede yaziyorum, öyle degilse kusura bakmayin :)
     
  3. ercan gürgöze
    Offline

    ercan gürgöze Üye

    Katılım:
    3 Mart 2011
    Mesajlar:
    2.027
    Beğenileri:
    1.332
    Ödül Puanları:
    123
    mr olympia sporcusu neden 9.000 kcal /gün alır ki?!...)

    -bunu ne yapacak ?!...

    -9000 kcal ın 8.000 kcal ını antrenmanda mı yakacak ?!...

    -yapsa yapsa en babası günde 1.000 bile çift idmanda vg-idmanında yakabilecekken bu 9.000 kcal ı ne yapacak ?!...

    ***burdaki önemli nokta , esas olarak "vücut metbolizması" ...9.000 kcal almakla , 9.000 kcal vücuda alınmaz...bir sürü parametre mevcut:

    -kişinin enzim, bağırsak hareketi, çeper durumu , peristaltik hareket hızı vb vb
    -parazitler
    -hormonal durum vb vb

    ancak , eğer kişi sağlıklı bir kişi ise , metbolizma normal şartlarda çalışıyorsa tabi ki her gün 9.000 kcal aldığı zaman tabi ki kilo alır...

    zira, hipotalamus bir bilgisayar gibidir ...7-8.000 kcal fazlalık oluşuğu zaman otomatikman 1 kgs alırsınız ...


    vg cilerin kas büyütmeleri , yani "hipertrofi" kalori mikarı vb ile bir noktaya kadar ilintilidir...
    ayrıca , bu tamamen "protein sentezlemesi "ile ilgili olması gereken bir durum...yani, protein sentezlenecek ve kas büyüyecek ...olay salt ne olursa olsun kilo alımı değil tabi ki...)

    Mesajınız otomatık olarak birleştirilmiştir---------- mesajın eklendiği saat 19:28 ---------- ilk mesajın gönderildiği saat 19:25 ----------

    bi de hala şu "bulk" "definisyon" dönemini hala radikal şekilde "mr olympia "ların artık uyguladıklarını sanmıyorum...

    olsa olsa "off season " , ve "in season " durumu mevcuttur...

    bu "bulk "olayı eskiden çok uygulanırdı ,ama 1980 lerden sonra pek rağbet görmemişti...)
     
    Azi, Karakaş, Danny Boy ve diğer 1 kişi bunu beğendiniz.
  4. Danny Boy
    Offline

    Danny Boy Yeni Üye

    Katılım:
    1 Temmuz 2010
    Mesajlar:
    3.251
    Beğenileri:
    8.716
    Ödül Puanları:
    0
    Meslek:
    Medical Laboratory Technician-Public Relations Spe
    Yer:
    İstanbul-Скопје-Београ&#1076
    @ercan gürgöze hocam olaya öle hormonlar öle anabolıkler ve öle ilaçlar giriyor ki :) 9 bin kcal bile az gelir bazısına :)
     
    Azi, ercan gürgöze ve Karakaş bunu beğendi.
  5. Karakaş
    Offline

    Karakaş Üye

    Katılım:
    28 Eylül 2011
    Mesajlar:
    582
    Beğenileri:
    1.704
    Ödül Puanları:
    103
    hocam söylediklerinin hepsinin cevabı ilk yazımda var zaten. tekrar tekrar aynı şeyleri yazmak istemiyorum. okursanız anlayabilirsiniz.

    keskin bulk/definasyon zaten senin de söylediğin gibi ortadan kalktı artık. ve benim de savunduğum bir şey değil. benim de kastettiğim off season ve in season olayı.
     
    Azi, ercan gürgöze ve Danny Boy bunu beğendi.
  6. ARSON
    Offline

    ARSON Üye

    Katılım:
    23 Ekim 2005
    Mesajlar:
    461
    Beğenileri:
    1.618
    Ödül Puanları:
    103
    Meslek:
    V.G.F. 1.Kademe Antrenör
    Yer:
    MERSİN
    Olaya sadece tabir-i caizse "Kas gelişimi" açısından protein tüketimi ve konunun geldiği nokta gibi kalori alımı ve azaltımı olarak da bakmamak lazım. Misal olarak ülkemizdeki vücutgeliştime yanlışlarının başında sürekli aynı protein miktarının kullanılması gelmekte. Vücutçuların çoğu hem sezon dışı hem de diyet dönemde sürekli aynı oranlarda protein almaktalar.Oysa durum mevcut formun ve yakalanmak istenilen formun diyet üzerinden koordine edilmesine bağlantılı. Mesela x kişi %12 15 gibi yüksek bir yağ oranına sahip ve hedef yağ oranı %4 -5 ve bunun için 100-120gün önceden diyete başlıyor. Karbonhidrat oranını kafadan bir mantıkla azaltıyor hedefi yağ yakmak ama protein oranı sezon dışı ile aynı. Oysa karbonhidratı azalttığınız zaman bu protein ihtiyacında da bir artışı gerektirecektir. Bir de buna çift antrenmanı ekleyin (sabah cardio akşam ağırlık mesela yada ülkemizde olduğu gibi sabah itiş akşam çekiş araya da kardio) Bu şekilde bir sistemde kas glikojen depolarının ne kadar hızlı tükendiğini bir düşünün. Bu tür bir düzende neler olacak yani karbonhidratı azalttı protein aynı ve çift idman yapıyor:

    1. Uygulanan bu sisteme bağlı olarak tükenecek ilk rezevler glikojen rezervleri olacak.
    2. Tükenen bu rezevlerin yerine koyulması için gerekli olan oranda karbonhidratı almadığından adale enerji ihtiyacını en yakın kaynak proteinden karşılayacak.
    3. Malum protein alımı hala aynı ve arttırılmadığından kas katabol proseye girecek ve bir süre sonra ölçü kaybı problemi baş gösterecek
    4. Kaybedilen ölçü bazal metabolizma hızını yavaşlatacağından metabolizma kendini korumak için adaptasyonel savunma mekanizmasını harekete geçirecek. Yani yağ tutumu başlayacak.
    Forumda da özellikle diyet ile alakalı konular açanlarda benzer şikayetler okumuşsunuzdur hatta yarışmacıları takip ediyorsanız fark edersiniz; kişi yarışma öncesi aslında çok formdadır ama yaptığı benzer hatalar sonucu yağlanmaya ve yağ yakıcı steroidlere yönelmekte.
     
    Son düzenleme: 26 Mayıs 2012
    Azi, TürkYurdu, Phil_Heath ve diğer 2 kişi bunu beğendi.
  7. lakers44
    Offline

    lakers44 Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2011
    Mesajlar:
    275
    Beğenileri:
    148
    Ödül Puanları:
    53
    eskiden vg cileri taklit edelim hesabuından. gunde kucuk kucuk olmak uzere 5-6 ogun yerdim. ama inanın 3 ogune cekince bunu cok daha yagsız kalabildigimi gordum. ara ogun sacmalığı bence mideyi mesgul ediyor. benim tarzım değişti gunde sağlam üç ogun alıp. aralardada shake lerle hem kalori ve protein alımını saglıyorum. hemde mideyi gereksiz yormuyorum. iananın sindirim sistemi. dinlenme bekleyen bir sistem. dinlenmesse error...

    yani protein alımı bence vg de kilo x 1.5 - 2 diyebilirim. bu rakam ortalama bir rakamdır. ama dogrudur. ve kalorinin geri kalanı karb ve yaglardan hesaplanarak dengeli bir diyet olusturulmalı. ben sabah karb protein , oglen karb protein , aksam ogunumdeyse protein ve yağ agırlıklı besleniyorum. kilo problemi sıfır. ama uc ogun yemek yagsız kalmamı saglasada protein alımını tam karsılayamadıgı için. aralardada meyve + protein shakeler durumu kurtarıyor. ozetle protein vg nin olmazsa olmazıdır. yeni yeni icatlar cıkarmayın. proteini az alcam kas yapcam filan boyle birsey yok....
     
  8. ercan gürgöze
    Offline

    ercan gürgöze Üye

    Katılım:
    3 Mart 2011
    Mesajlar:
    2.027
    Beğenileri:
    1.332
    Ödül Puanları:
    123
    vg , ölçü yanında aynı zamanda estetik, daha fazla tanımlı olma vb parametreleri daha ön planda olan bir disiplin...

    bu nedenle "hipertrofi" yanında "definisyon "da ön planda ...ve "hipertrofi " ile "definisyon" birbirleri ile ters oranda seyreden iki zıt parametre...yani, hipertrofi (sarco hipertrofi) tek başına vg - müsabakasını kazanmanıza neden olmaz...hatta çoğu yerde çok daha düşük ölçülü kaslara sahip elemanlar , çok daha iri kasları olaları salt definisyon ve şekil , şekil dengesi, uyumu vb ile akıllıca yenebilmişlerdir...

    bu nedenle bu 9.000 kcal kalori işi pek mantıkalabilecek bi şey değil...((

    9.000 kcal = yaklaşık 2.3 kgs şeker enerjisi demek...ya da 2.3 kgs saf karbonhdrat...
     
    Azi ve Danny Boy bunu beğendi.
  9. Fitness&Model
    Offline

    Fitness&Model Üye

    Katılım:
    9 Şubat 2011
    Mesajlar:
    258
    Beğenileri:
    1.110
    Ödül Puanları:
    103
    Meslek:
    Marmara Üniversitesi Sağlık Bilimleri Enstitüsü Ha
    Yer:
    İstanbul
    Selam;

    Sevgili Karakaş ve Değerli Arkadaşlar,

    Düşüncenizin dayanağını oluşturan temel kavram olan makrobesin proteine bakış açımız hemen hemen aynı sevgili Karakaş. Bana kalırsa da, "ne yerseniz o'sunuz." sloganı geçerlidir.

    MF'in bu ayki sayısında da bu konuya hitaben belli yaklaşımlar ele alınmış.

    "RAMBOD" demiş ki;

    Bunlara boş yere abur cubur denmiyor. En düşük kalitede kaloriyi içerirler, yağ ve şekerlerle doludurlar. Fazla yağlı yiyecekler iştahınızı uzun saatler boyunca keser ve siz de düzenli olarak yemek yiyemediğiniz için kaslarınıza düzenli olarak amino asit göndremezsiniz. Bir oturuşta 5000 kaloriyi yemekle gün boyu 5000 kalori yemek aynı şey değildir.

    Sevgili Karakaş'ta bu hususta 5000 bin kalorilik denge sistemi kurulmuş makrobesinlerin vücuda alınımıyla, düzensiz bir şekilde 5000 kalorinin alınımında da fark vardır diyor. Bu doğrudur. Yalnız makalenin birisinde de fazla proteinin vücudu yıprattığını, böbrekler üzerinde aşırı baskı oluşturduğunu okumuştum. Bu ince hassas dengeyi takviye ürünlerle karaciğeri koruyarakta yapabiliriz. Ya da geçiş dönemleri ile yüklenme dönemlerinde vücudu dinlendirerekte yapabiliriz. Düzenli olarak yüksek protein uygulayan bireylerin mutlak suretle yavaşlaması gerekemektedir "protein alımı" bakımından.

    Geçmiş dönemlerime bakarak bunu net ve kesin bir şekilde ifade edebilirim.

    Konunun temasının doğru adreslere gittiğinden hiç şüpheniz olmasın sevgili Karakaş. Düşünceleriniz ve üslübunuz için teşekkürlerimi sunarım.

    Saygılarımla,
     
    eludem, rockybalboa7, Azi ve diğer 4 kişi bunu beğendi.
  10. lakers44
    Offline

    lakers44 Üye

    Katılım:
    22 Eylül 2011
    Mesajlar:
    275
    Beğenileri:
    148
    Ödül Puanları:
    53
    bu işi profesyonel anlamda yapıyorsanız bişey diyemem sayın fitness model. ama sunu soyleyim. sadece formda kalma ve sekillenme amacları guden bir kişi için. gunde 2-3 ogun yeterlidir. aralardada iki protein shake aldınızmı yetiyor. fazla yemek yemek şişkinlik problemi yarattıgı gibi. sindirim sisteminede zarar veriyor. ve dahası define kalamıyorsunuz. define olmanın en onemli kosullarından biriside yeterli yemektir. bu bağlamda yaptıgımız sporun tipide deişir tabi hemen belirteyim. haftada 5 gun full vucut rutini atıp her bolgeye 3-4 set failure yapın. her gun farklı hareketler uygulayarak. bu tarz bi çalışma fitness tir. ama bolgesel vg calışmaları cok agırdır. ve o zaman yemek yemeyi zaten istersiniz hatta doymazsınız bile :D yapılan faaliyetin tipide beslenmeyi yonlendiriyor bunu açıklamak istedim
     
  11. deist190
    Offline

    deist190 Yeni Üye

    Katılım:
    28 Aralık 2011
    Mesajlar:
    150
    Beğenileri:
    80
    Ödül Puanları:
    0
    Meslek:
    Havalimanı
    Yer:
    Ankara
    O zaman kilo başına protein alımı hikaye mi oluyor klasik haliyle?!

    Kilom 96kg, 96 X 2 = 192gram protein alıyordum; artık umursamayayım mı?
     
  12. EdgeVII
    Offline

    EdgeVII Üye

    Katılım:
    20 Şubat 2011
    Mesajlar:
    572
    Beğenileri:
    273
    Ödül Puanları:
    73
    Kilo başına protein alımı zaten hep hikayeydi çok saçma birşey.
    Vücudunuzu tanıyıp takip ederek yüksek protein derdine düşmeyip yeterli miktarda protein almak önemli,eskiden bende proteini kg*2 sayarak alıyordum sonuç yağlanma.
     
    fsmy bunu beğendi.
  13. fsmy
    Offline

    fsmy Üye

    Katılım:
    17 Aralık 2010
    Mesajlar:
    307
    Beğenileri:
    184
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    bencede her vücudun protein ihtiyacı farklı,zaman içerisinde vücudunu tanıyıp karar vermek gerekiyor.
     

Sayfayı Paylaş