Koşu Bandıyla Mücadele

Konusu 'Vücut Geliştirme & Fitness' forumundadır ve overheat tarafından 22 Ağustos 2007 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 13 üye.
  1. diez
    Offline

    diez ADMIN Yönetici Admin

    Katılım:
    18 Ocak 2006
    Mesajlar:
    13.051
    Beğenileri:
    15.000
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    Çorum
    hoterme yukardaki sarıya boyadığım ingilizce kaynakta ve özer baysaling hocanın kitabında da 220-yaş sonucunun %50-85 arası diyor..30-40ı neye dayanarak yazıyorsun merak ediyorum?
     
  2. FleXoR
    Offline

    FleXoR Özel Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2005
    Mesajlar:
    7.083
    Beğenileri:
    10.235
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Antrenör - Yazar
    Yer:
    Kırklareli & sivas
    Herkes bişey söylüyor ama hala 5 vitesle 1 vitesin aynı olduğunu aynı yakıtı yaktığını sananlar var


    doktordan önce sanayiye gidilmesi daha ucuz öğrenme şekli olacaktır
     
  3. qwerttytuopas
    Offline

    qwerttytuopas Üye

    Katılım:
    16 Eylül 2006
    Mesajlar:
    66
    Beğenileri:
    17
    Ödül Puanları:
    18
    Meslek:
    Coder
    Yer:
    istanbul / b.evler
    zamana göre ölçersek 1. vites daha çok yakar.
    yol uzunluğuna göre ölçersek 5. vites daha çok yakar.
    arabanın hızıda önemli tabi.
     
  4. hoterme
    Offline

    hoterme Üye

    Katılım:
    15 Ocak 2007
    Mesajlar:
    219
    Beğenileri:
    4
    Ödül Puanları:
    0
    entez pubmed e bakabilirsin sonra bompa nin yayinlari var. google da yazsan cikarmi bilmem ama. bu konular hakinda calismalara bakabilirsin. turkiyeye gidince onlarca kaynak gosterebilirim. senin kitap yayini ne zaman ceviriler genelde cok eski kitaplar oluyor. birde kalp atim hizina gore hic bi kaynak vermez maksimal oksijen tuketimine gore soylerinir vo2max yani. kalp atimi cok saglikli bi olcek olarak kulanilmaz. dedigim benim en cok yagi kulanilacak atimler bunlardir dedim ustu cho kayar. imkansiz %70de 80de yag agirlikli yakmak. mutlaka yakar ama digerine gore daha az yakar. evde olsam tablo da koyardim ama degilim yurt disindayim suanda. pek turkce kitaplara guvenilmemesi gerek cok eski yayimlar oluyolar.
     
  5. FleXoR
    Offline

    FleXoR Özel Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2005
    Mesajlar:
    7.083
    Beğenileri:
    10.235
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Antrenör - Yazar
    Yer:
    Kırklareli & sivas
    Bakın mantık yurutulunce tum cevaplar nasıl bulunuyormuş
     
  6. bonatschi
    Offline

    bonatschi Özel Üye

    Katılım:
    10 Ocak 2006
    Mesajlar:
    3.857
    Beğenileri:
    4.944
    Ödül Puanları:
    123
    Yer:
    Londra
    yukardaki bilimsel açıklamalara ve sporu hayatının ve hatta işinin parçası yapmış olan arkadaşların tecrübelerine ve fikirlerine inanmayan arkadaşlara sesleniyorum:

    1 ay boyunca (daha uzun da olabilir) beslenme ve hayat düzenini fazla bozmadan kardio olarak yürüyüş yapıp kaybettiğiniz kiloyu ölçebilirsiniz.. daha sonraki 1 ay boyunca da kardio olarak koşu yapıp aradaki farkı gözlemleyebilirsiniz..

    insan, yapısı gereği başkalarının tecrübelerinden çıkarımlar yapmak yerine kendi yaşantılarına dayanarak ikna olmayı sever.. (buna kendim de dahilim.. yaşadığım omuz sakatlığı çevremdeki bilgili insanların tecrübelerine zamanında çok fazla önem vermemem nedeniyle neredeyse kronikleşti)
    bu nedenle kendi vücut tepkilerinizi kendiniz izleyerek tatmin olabilirsiniz..

    ayrıca koşu dışında bir başka etkili kardio çalışması da cross aleti ve bisiklet (ancak dik konumda oturulan yarış bisikleti gibi olanlar) olabilir..
     
  7. Coleman Trebor
    Offline

    Coleman Trebor Üye

    Katılım:
    9 Haziran 2006
    Mesajlar:
    618
    Beğenileri:
    83
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    Ankara
    ben bir ara çok iyi koşmama rağmen baktım performansım çok düşmüş bir şeyler yapmalıyım dedim ve koşunun başında direkt hızlı başladığım için performans düşüklüğü yaşadığımı fark ettim sonra koşarken 10 dk saatte 7.5 km hız ile yürüyorum ve buarada sen bu şekilde yürürsen 1 yıl sonra sana bu hız çok basit gelecektir benim arkadaşımda 20dk 7.5 hızla koştu kan ter içinde kaldı daha sonra hız 10 km oluyor 20 dk sonra hız 10 dk 12 km oluyor son 10 dakka 12.5-13 arası oluyor ama son on dakka en hızlı şekilde koşmaya çalışıyorum ama ciğerim çok yorulmuşsa aynı hızdada kalabiliyorum başta sende çok iyi olmaya bilirsin ama haftada 2 kere koşu çalışması yap bak bakalım 2 sene sonra naısl oluyorsun ben gittikçe dahada güçlendiğimi hissediyorum bu şekilde koşunca 5 dk da cool down a ayırmalısın eğer direkt durdurursan aleti çok kötü oluyor yere atmak istiyorsun kendini aklında bulunsun ve koşu bitince 30dk -45 dk duş alma alsan bile vücutdun ter atıyor bir daha almak zorunda kalırsın yani soğuk su falan bir süre senin ter atmanı engellemiyor vücut sıcaklığı düşmüyor ayakkabınıda iyi seç bence çünkü en iyi ayakkabı bile benim ayaklarımın su toplamasını engellemdi 1 saatlik çalışmada ama söyleyeyim emin ol koşu çok farklı ben bazen dershaneye ya da okula yürüyerek gittiğim oldu 5 km falan hiç ter bile akmadı ama o zamanlar havalar iyiydi yürümeye vücut alışıyor cardio bile sayılmaya bilir ama kondüsyon yetersizse yürümede faydalı
     
  8. FLEX-POINT
    Offline

    FLEX-POINT Özel Üye

    Katılım:
    10 Temmuz 2006
    Mesajlar:
    570
    Beğenileri:
    682
    Ödül Puanları:
    0
    Meslek:
    FITNESS ANTRENÖRÜ
    Yer:
    kırklareli\lüleburgaz
    bencede yürüyüş kardio egzersiz değildir. yürüyüş sadece kalp sağlığını koruyan yada kalp rahatsızlığı olanlarda uygulanacak olan bir yöntemdir. kardio için yürüyüş seçmek en aptalca şey olur. o nasıl hocaymış tempolu yürüyüş ve koşuyu ters olarak karşılaştırıyor anlamadım.

    yürüme ,ama yürüyüş hızında koş. yani iki ayağın da yerden kalksın..nefes nefese kalmadan...
     
  9. CENTAUR
    Online

    CENTAUR Guest

    Bağzı spor salonlarında özellikle koşu bantlarının deforme olmaması için özellikle yürüyüş olayında ısrar ederler. Birde gerçekten çok kilolu veya koşmasını bilmeyenler koşu bantlarına adeta kırmak için tekmeliyormuş gibi bir etki bırakıyorlar, ayak tabanını yuvarlayarak yumuşak basarak koşulması gerek, ben bunu çok iyi yaparım hiç ses çıkarmam banttan, mesela benim salonda ikinci kat asma tavan ve hunharca koşulduğu zaman alt kattan tavanın sallandığını görüyoruz. Birazda hak veriyorum aslında.
     
  10. gymnast
    Offline

    gymnast Üye

    Katılım:
    2 Kasım 2005
    Mesajlar:
    356
    Beğenileri:
    540
    Ödül Puanları:
    0
    hızlı yürüyüş ile koşudan fazla kalori yakılması
    yürüyüş, koşudan büyük hızda yapılmadığı sürece imkansızdır

    kalori ve yağ yakımını birbirinden ayırmamız lazım

    yağ yakımını da oransal ve sayısal olarak ayırmalıyız

    kişi anaerobik solunuma geçtiğinde (yüksek eforda) sayısal olarak daha fazla yağ ve kalori yakar. ama yaktığı yağın oransal değeri düşer

    kişi amacı ne olursa olsun (kas büyütme veya yağ eritme)
    kassal kütlesini büyütmeye çalışmalı,
    eğer yapamıyorsa azalmasını engellemelidir.
    bunun için kassal çalışmalar yapılmalı
    ve kardiyo çalışması, oransal olarak yağın daha çok yandığı,
    karbonhidrat (ve uzun sürede kas) kaybının düşük olduğu,
    görece düşük tempolu yapılmalıdır

    yüksek tempolu (yağ yakım eşiğini uzun süreli aşan) çalışmalar ile daha çok kalori harcarsınız ve daha çok kilo kaybedersiniz
    ancak bu kilonun büyük kısmı kas kilosu olacağınca tıpkı yanlış diyetlerde olduğu gibi metabolizmanız yavaşlayacak ve tekrar yağlanacaksınız

    yürüyüş ile birçok kişi pekala yağ yakabilir...
    kişinin kondisyonu yani oksijeni kullanabilme yeteneği çok ileri düzeyde değilse
    kendi için uygun eforda
    düzde yürümek sağlamıyorsa (ki çoğunlukla yeterli olur) banda eğim vererek yağ yakımı sağlanır
    dışarıda da yürünerek yağ yakılır
    fakat bu egzersiz sürekli olmalıdır
    10 dakka yürüyim 5 dakka oturiim şeklinde bi yürüyüş işe yaramaz

    çünkü

    (sayılar ortalamadır ve zannedilenden çok daha fazla serbest değişken vardır) bir kardiyo çalışmasında ilk 12 dakika karbonhidrat yani kan şekeri yakılır
    bu dakikadan 18-20. dakikaya kadar kandaki yağ seviyesi yaklaşık 10 kat artar
    bu da demektirki
    verimli yağ yakımı ortalama bi kardiyo çalışmasında 15. dakika da başlıyor
    bunun içindir ki klasik yağ yakımı mantığında en az 30-35 dakika çalışma vardır
    intervalli yani hızın bir artıp bir azaldığı çalışmaları destekleyen deneylerde olmuştur ancak iki yöntem de kesin doğru olarak gösterilememiştir

    nabız sayısı hakkında...
    yine aynı şekilde hiçbiri için budur diyemeyiz
    ancak artık en çok kabul gören sistem
    algılanan zorluk derecesi sistemidir

    burada da klasik tabir devreye girer
    yanındaki ile konuşabilecek,reflekslerini kaybetmeyecek eforda kendini tatlı sert zorlamak
    bu hali yürüyerek veya koşarak oluşturmak kişiye bağlıdır
    obez biri 5 km/h hız ile yağ yakımı sınırını aşarken
    atletik biri 11 km/h hızla koşarken sınırın içinde kalabilir
     
    diez, spudd webb ve ammun bunu beğendi.
  11. hoterme
    Offline

    hoterme Üye

    Katılım:
    15 Ocak 2007
    Mesajlar:
    219
    Beğenileri:
    4
    Ödül Puanları:
    0
    selam arkadasim dediklerinin coguna katilmiyorum yanlis bilgiler yada sen tam anlami ile anlatamamisin. anaerobik egzersizde yag nasil yakilir azda olsa hangi literuturde yaziyo oksijen olmadan yag yakimi soz konusu olamaz. kişi amacı ne olursa olsun (kas büyütme veya yağ eritme)
    kassal kütlesini büyütmeye çalışmalı,
    eğer yapamıyorsa azalmasını engellemelidir.
    bunun için kassal çalışmalar yapılmalı
    ve kardiyo çalışması, oransal olarak yağın daha çok yandığı,
    karbonhidrat (ve uzun sürede kas) kaybının düşük olduğu,
    görece düşük tempolu yapılmalıdır
    bu cumleni hic anlayamadim ne demek istedigini cozemedim. sonra yuksek tempolu kosu ile nasil kas harcariz onu cozemedim yani proteinlerin devreye girmesi bu cok zaman gerektirir kaslarin harcanmasi icin o seviye daha salonda calisacak kadar kosamaz ve duymadimda. egim sadece zorlanma olsun diye yapilir yani kalp atim hizi artmasi icin. sonra enerji yakimlari ile ilgili verdigin bilgilere nerden ulastin? neye gore algilanan zorluk derecesi hangi scalaya gore bu? son dedigine katiliyorum kisinin aerobik kapasitesine baglidir. ben anlam veremedim yazdiklarina belki yazarken tam anlatamadin. bilgi verirsen sevinirim herkes dogru bilecek degil bende dahilim buna tabiki sakin alinma yazdiklarima
     
    Son düzenleyen: Moderatör: 29 Ağustos 2007
  12. overheat
    Offline

    overheat Üye

    Katılım:
    21 Eylül 2006
    Mesajlar:
    21
    Beğenileri:
    0
    Ödül Puanları:
    0
    arkadaşlar hepinize teşekkür ediyorum. bazı arkadaşların zikrettiği gibi koşu bandının deforme olmaması için diretiyor da olabilir pek sevgili pek sayın hocam. eh napalım, burdan hepinizin adına kendisine katmer katmer hatta kucak dolusu sevgilerimi yolluyorum ah eh.
     
  13. overheat
    Offline

    overheat Üye

    Katılım:
    21 Eylül 2006
    Mesajlar:
    21
    Beğenileri:
    0
    Ödül Puanları:
    0
    bu arada bi arkadaş deneme-yanılma yöntemi demiş.. her ne kadar koşunun daha üstün olduğuna kanaat getirmiş olsam da bunu yine deniyeceğim. bir ay sonunda aldığım sonuçları burdan yazacağim sizlere.
     
  14. gymnast
    Offline

    gymnast Üye

    Katılım:
    2 Kasım 2005
    Mesajlar:
    356
    Beğenileri:
    540
    Ödül Puanları:
    0
    burada anaerobik kavramı masaya yatırılmalı
    ne kadar anaerobik? sorusu sorulmalı.

    kişi kardiyo yaparken 100 metre koşucusunda, veya haltercide olduğu gibi tam anaerob solunum yapamaz. burda anaerobik sisteme geçme kavramı, solunumun 100 de 100 aerob'dan çıkması durumudur.

    anaerob sistem kullanılırken de yağ yakılır, hem de daha çok yakılır
    sorun ne kadar anaerob olduğudur

    alıntı yaptığım cümleme gelince... bunu nasıl daha açık anlatabilirim diyecek olursak

    ordaki görece aklını karıştırdıysa
    birşeye göre olan anlamında
    yani sadece 'düşük' dersem yanlış olur
    neye göre düşük bana göre sana göre ? kişiye bağlı olduğu için öyle yazdım

    yüksek tempolu egzersizlerde kas harcanır
    şöyle ki
    yüksek tempodan kasıt laktik asit eşiğinin uzun süreli geçildiği
    anaerob oranı 'görece' büyük olan egzersizler
    bu durumda oksijenli solunum yeterli kalmıyor ve karbonhidrat depoları kullanılıyor
    bunların azaldığı ve yoğun efora yetmediği noktada vücut kendi kasının aminoasidinden direkt enerji oluşturuyor (glikoneogenesis)

    öte yandan bilim adamları genel insanlar için deneyler yapar
    vücut geliştimeci
    vücudunu şaşırtarak kas kütlesini artırır

    vücut içgüdüleri aman daha kaslı olayım daha güzel gözükeyim diye düşünemez
    bu kaslar bana fazla, durdukları yerde kalori harcıyorlar, olası bi kıtlık durumunda bnim ölmemi sağlarlar diyerek onlardan kurtulmaya çalışıyor.

    yani vücudunu şaşırtarak kaslanmış bir kişi sıradan bir kişiye göre kas kaybına çok daha müsaittir.
     
  15. hoterme
    Offline

    hoterme Üye

    Katılım:
    15 Ocak 2007
    Mesajlar:
    219
    Beğenileri:
    4
    Ödül Puanları:
    0
    neden yag kulanilsin nasil kulanilir aneorobik calistiginda demek ki ben yanliss ogrenmisim. eaorobik egzersizin yakitlari belli depodaki atp.cp, glikoz yaglar devrede olsa diyelim 800 metrede nasil kulanilir fazla neden hizli atp uretimi dururken yagi kulansin. yagi fazla kulaniyo diye yazan kaynak bul tamamdir bana. earobik esik duzeyini gecince laktik asti cikiyo sidet artikca cho gilokz kulaniliyo depolar. kas diyosun yani protein protein yuksek sidetli egzersizde kulanilmaz senin dedigin depodaki gilikz onu kulanir kasi kulanmaz. ayrica kas kaybi diyosun kas kaybolmaz sabitir her insanda.aktin miyozin troponin miyofibrildeki azalma kuculme oluyo kas sayisi ayni olur. ben anlamiyorum heralde tam ne demek istedigini. nasil vucut gelistirmeciler kas ekliyemiyolarsa bunlar kaybolmazda.
     
  16. fatihkurt76
    Offline

    fatihkurt76 Üye

    Katılım:
    3 Temmuz 2007
    Mesajlar:
    9
    Beğenileri:
    0
    Ödül Puanları:
    11
    Meslek:
    Tekniker
    Yer:
    istanbul
    Arkadaşın bahsettiği kasın ortadan kaybolması değil kas kütlesindeki küçülme
    Nasıl bodycilerin kasları normal insanlarınkinden iri ise bu da öyle işte :)
     
  17. crespo143
    Offline

    crespo143 Üye

    Katılım:
    31 Mart 2007
    Mesajlar:
    146
    Beğenileri:
    18
    Ödül Puanları:
    0
    Aerob-anaerob çalışmanın farkını çok iyi özeti var burda.Geçenlerde bu olayı başka topicte sormuştum.

    Bu durumda koşuda 30dk 8dk çok hafif koşu en mantıklısı gibi duruyor.Birde işin kolayına kaçmak isteyenler yada beslenmesine aşırı özen gösteremeyenler diyet döneminde sadece aerob çalışma yaparlarsa çok daha verim alırlar.Birde bunları yazmadan başka siteleride gezdim forumda sürekli konusu geçen kas kaybı çok çok zor bir durum gibi gözüküyor.
     

Sayfayı Paylaş