Kas fizyolojisi:Güç mü,hacim mi?

Konusu 'Savunma ve Dövüş Sporları' forumundadır ve zumruduanka tarafından 11 Temmuz 2010 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 11 üye.
  1. zumruduanka
    Offline

    zumruduanka Üye

    Katılım:
    20 Haziran 2010
    Mesajlar:
    167
    Beğenileri:
    39
    Ödül Puanları:
    38
    Meslek:
    pazarlama
    Yer:
    istanbul
    Merhabalar;bugünkü bir gözlemimi sizlerle paylaşmak istedim:
    Salonda,inanılmaz ağırlıkların altına giren bazı arkadaşlar,görünüm olarak hiç de VG'ci gibi durmuyorlar.VG'ye yeni başlamış ve bench'te 15i zar zor basan ben bile bu tip kişilere göre daha maskülen ve hacimli görünüyorum.Kasların anatomik açıdan hangi özelliği buna sebep veriyor acaba,bilen üyler cevaplarsa sevinirim.
     
  2. kaka
    Offline

    kaka Üye

    Katılım:
    6 Nisan 2009
    Mesajlar:
    421
    Beğenileri:
    134
    Ödül Puanları:
    53
    genetik olarak güçlü olabilir ama bu çok rastlanan bi durum değildir.Bence dediğin adamlar çalışıyorlar ama bir vg ci gibi çalışıp beslenmedikleri için hacim yapamadan güçleniyorlar.
     
    zumruduanka bunu beğendi.
  3. umur35
    Offline

    umur35 Yeni Üye

    Katılım:
    8 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    2.124
    Beğenileri:
    1.023
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    İzmir
    Cok buyuk ıhtımal aradakı fark yag oranlarından kaynaklanıyordur..

    Sen yagsız ve kasları olmasa da hafıften hatları belırgın bırısındır, onlar ırı ve hacımlıdırler ama defıne degıllerdır.. ;)
     
    zumruduanka bunu beğendi.
  4. kaka
    Offline

    kaka Üye

    Katılım:
    6 Nisan 2009
    Mesajlar:
    421
    Beğenileri:
    134
    Ödül Puanları:
    53
    ayrıca şunuda söyliyim.Güç sadece kasla alakalı değildir.Sinir sistemide çok etkilidir.
     
    zumruduanka bunu beğendi.
  5. erlik
    Offline

    erlik Üye

    Katılım:
    14 Mayıs 2010
    Mesajlar:
    34
    Beğenileri:
    30
    Ödül Puanları:
    0
    Meslek:
    yazar
    İri kaslara sahip insanlar genelde daha ufak kaslara sahip insanlardan güçlüdürler. Ancak bu kas şişkinliğinin güç / kuvvet ile doğru orantılı olduğu anlamına gelmez.

    kas büyümesinin iki tipi mevcuttur
    Birincisi kas hücrelerinin yapısındaki proteinlerin sayıca artması sonucu oluşan "myofibrillar büyüme"dir.
    İkincisi ise kas arası sıvının artmasıyla oluşan "sarcoplasmic büyüme" dir.

    Bunlardan birincisi -genelde- kuvvet sporcularının, ikincisi vg cilerin kas büyütme biçimleridir. Ancak yanlış anlaşılmasın, bu büyümelerden biri diğerinden tamamen ayrı oluşmaz. Yani VGciler tamamen su dolu, fos kaslara sahip değiller.

    Ama sarcoplazmik büyüme -hele ki creatin gibi su tutuşunu artıran ek besinlerle yapılmışsa- myofibrillar büyümeye kıyasla daha "şişkin" ve aldatıcıdır.

    Yani "hacime yönelik" çalışmakla "kuvvete yönelik" çalışmak arasında fark vardır. Muhtemelen sözünü ettiğin arkadaşlar bu yönde idman yapıyorlar.

    Bunun dışında "kuvvet"; sinir sistemi adaptasyonu, kemik yoğunluğu, atp etkinliği ve laktik yıkım hızı gibi hacimle doğrudan ilgisi olmayan başka faktörlere de bağlıdır.
     
    Son düzenleme: 13 Temmuz 2010
    Akay, emregunes, zumruduanka ve diğer 1 kişi bunu beğendiniz.
  6. 3mehmet3
    Offline

    3mehmet3 Üye

    Katılım:
    2 Şubat 2010
    Mesajlar:
    31
    Beğenileri:
    13
    Ödül Puanları:
    18
    bir insandaki kas şekli ve uzunluğu yapısal olup kasın yoğunluğu ve hacmi tamamen beslenmeyle ilgili olarak değişir.Ancak bu demek değilki çok iyi beslenince kaslar normalin 2_3 katına çıkar.Örneğin ben çok iyi beslenince kol kasımın net ağırlığı 2.5 kiloysa,çok kötü beslenmişsem ve aşırı zayıfladıysam bile o kas ağırlığı en fazla 0.5_1kilo düşer ve bu kas lifleri arası protein deposunun azalmasından dolayı kaybedilen kutledir.Yani kas hücrelerinin sayısında bir değişim olmaz.BİR KASIN gücünü arttıran onun iriliği değildir kasın direnci ve aktifliğidir.dediğin olayda bundan kaynaklanmakdadır.O zayıf yapıdakı adamın kasları çok güzel çalışıyordur ve çok direnç bindirilmesinden dolayı kaslarını ellersen inan seninkindne daha serttir.Bunun nedeni kas direncidir.Bazı kolların hacminin çok iri görünmesi kolun içerisindeki yağ ve kasın çok fazla olmasından kaynaklanmakdadır ama kemiğe gücü veren saf yani sert olan kaslardır.SERT KASIN ÜZERİNDEKİ FAZLA PROTEİNDEN DOLAYI biriken kaslar ve yağlar güce katkı sağlamaz ama kol direncinde etkısı vardır.Demek ıstedıgım yani kaslar insanda sabittirler sadece geliştirilebilir ve direnç kazandırılabilirler.Bir insanın vücut gücü değil ama vücut kasları sabittir ve hiçbir zaman değişmez sadece kilo alır ve irileşir ve bu da geçicidir zaten.O yüzden kasların ağırlık ıdmanlarıyla güçlenme sınırı anatomik yapınızla ilgilidir.
     
    zumruduanka bunu beğendi.
  7. kaka
    Offline

    kaka Üye

    Katılım:
    6 Nisan 2009
    Mesajlar:
    421
    Beğenileri:
    134
    Ödül Puanları:
    53
    mehmet yazdıklarının çoğu anlaşılmıyor ve gerçek dışı.
     
  8. zumruduanka
    Offline

    zumruduanka Üye

    Katılım:
    20 Haziran 2010
    Mesajlar:
    167
    Beğenileri:
    39
    Ödül Puanları:
    38
    Meslek:
    pazarlama
    Yer:
    istanbul
    arkadaşlar bir de dikkat ettim,asya ırkında insan üstü güç var.Salondaki hacimli kaslı zenci arkadaş benden sadece birkaç kademe fazla kaldırırken,cılız kollarıyla ortalıkta dolaşan asyalılar en yüksek ağırlıklarla çalışıyor.Örneğin butterfly'da 170 yapıyor,ki salonda daha üstü yok :D
     
  9. kaka
    Offline

    kaka Üye

    Katılım:
    6 Nisan 2009
    Mesajlar:
    421
    Beğenileri:
    134
    Ödül Puanları:
    53
    zenciler hacim konusunda beyazlardan birkaç adım önde evet ama asyalıların güç konusunda önde olduğuna katılmıyorum.Çünkü asyalılarda genelde testo seviyesi daha az oluyor ve daha cılız oluyorlar.
     
  10. Berkthagar
    Offline

    Berkthagar Üye

    Katılım:
    1 Eylül 2007
    Mesajlar:
    438
    Beğenileri:
    280
    Ödül Puanları:
    0
    cılız ama güçlü arkadaşlarda dikkat ettiğim bir ortak nokta var.zayıf gözükselerde belirgin ve güçlü kemikleri var,kas dokuları ise oldukça sert.bu ikisi hiç şaşmaz
     
    Scoobz bunu beğendi.
  11. zumruduanka
    Offline

    zumruduanka Üye

    Katılım:
    20 Haziran 2010
    Mesajlar:
    167
    Beğenileri:
    39
    Ödül Puanları:
    38
    Meslek:
    pazarlama
    Yer:
    istanbul
    testo seviyeleri daha düşük diye birşey kesinlikle söz konusu değil.Irklar arasında böyle bir fark yoktur.
    Daha cılız göründükleri doğru,ama değindiğim zaten buydu.Bu cılız görüntüleri bizleri yanıltıyor,insanüstü güçleri var :)
     
    abbastatarcik bunu beğendi.
  12. emirhan26
    Offline

    emirhan26 Üye

    Katılım:
    1 Eylül 2008
    Mesajlar:
    48
    Beğenileri:
    8
    Ödül Puanları:
    18
    Bende bu konu üzerinde düşünüyorum uzun zamandır bench presste 20 - 25 kilo arasında basıyorum genelde yaşıtlarım 40-50 arasında kilo ile çalışıyorlar yaptıkları tekrarlar az sayıda ama kaslarında belirgin bir artış yok
     
  13. emregunes
    Offline

    emregunes Üye

    Katılım:
    4 Haziran 2010
    Mesajlar:
    494
    Beğenileri:
    174
    Ödül Puanları:
    53
    Yer:
    Bursa
    Bu konuda yanlış bir kanı var.Kaldırılan kilolara takılmayın.Daha çok kilo kaldıran daha iyi gelişir diye bir şey yoktur.Sen benchte 25-30 kilo çalışırsın ama %70-80 lik bir max güçle çalışırsın, başka adam 50-60 kilonun altındadır ama %40-50 lik zorlama ile çalışır.Sen ondan daha iyi gelişirsin(Tabi beslenme,uyku ,ek besin vs leriniz aynıysa).Önemli olan kendini zorlaman.

    Salonlarda mutlaka çok hacimli olmayan ama yüksek kilo çalışan adamlar denk gelir.Genetik olarak güçlü veya güç kazanımı üzerine antrenman yapan/yapmış kişilerdir.
     
    zumruduanka bunu beğendi.
  14. pale
    Offline

    pale Yeni Üye

    Katılım:
    1 Temmuz 2010
    Mesajlar:
    111
    Beğenileri:
    36
    Ödül Puanları:
    0
    Eğer salonda ufak tefek ama adam gibi ağırlığa giren birilerini görüyorsanız bilinki bu işi uzun zamandır yapıyordur fakat beslenmesi zayıftır veya özellike düşük kiloda kalmaya çalışıyordur.

    Kasın gücü kasın kesit alanıyla doğru orantılıdır. Büyük ve güçsüz kas diye birşey kesinlikle yoktur.

    @emregunes Ne demek istediğin anladım aslında ama kaldırılan kilolara takılın bence, 60kg bench ile kimse büyüyemez. Amaç her zaman daha fazla ağırlık kaldırmak ve kası daha fazla zorlamak olmalıdır.

    @emirhan26 kas kütlesinde artış tamamen beslenme ile alakalıdır. Eğer yaktığından fazlasını yemiyorsan kilo alamazsın yani kas geliştiremezsin. Senden fazla ağırlığa girenler ya beslenme konusunda cahildir yada özellike büyümemeye çalışıyorlardır.

    @zumruduanka Son birşey eklemek istiyorum HİÇKİMSE 15 KİLO BENCH İLE MASKÜLEN VEYA HACİMLİ GÖRÜNEMEZ. Kendini kandırma.
     
  15. emregunes
    Offline

    emregunes Üye

    Katılım:
    4 Haziran 2010
    Mesajlar:
    494
    Beğenileri:
    174
    Ödül Puanları:
    53
    Yer:
    Bursa
    Tabiki de kaldırılan kilolara takmak lazım.Hemfikiriz.Benim demek istediğim sadece şu adam bende fazla kaldırıyor diye takıntı yapmamak gerekli.Önemli olanın max.yoğunlukta çalışmanın gerektiğidir.Sonuçta max.yoğunluklu çalışmada kaldırılan kilolarda günden güne doğal olarak artacaktır.
     
    pale bunu beğendi.
  16. zumruduanka
    Offline

    zumruduanka Üye

    Katılım:
    20 Haziran 2010
    Mesajlar:
    167
    Beğenileri:
    39
    Ödül Puanları:
    38
    Meslek:
    pazarlama
    Yer:
    istanbul
    maskülen görünüyorum demedim,benden kat ve kat fazla kaldıran bazı arkadaşlarımdan daha hacimliyim anlamında söyledim,demogoji yapma lütfen,zira ben bu işte yeniyim
     
  17. qKn
    Offline

    qKn Üye

    Katılım:
    11 Ocak 2010
    Mesajlar:
    187
    Beğenileri:
    42
    Ödül Puanları:
    0
    Meslek:
    Ogrenci
    Yer:
    Kocaeli
    en iyi kuvvet antrenmanı yapın bahsettiğinizde bu gibi görünüyor
     
  18. RuZu
    Offline

    RuZu Üye

    Katılım:
    30 Temmuz 2010
    Mesajlar:
    21
    Beğenileri:
    12
    Ödül Puanları:
    0
    bu kas dokusunun sert olması konusunu gecende düsündüm , cok iyi bodybuildingcilerin falan kas dokusu cok sertmidir ?

    bana pek sert gelmiyo gibi geldi , hani sole düsünüyorum biraktiklari zman vucut kendini cok fazla salıyor , ama kas dokusu sert bir insanin kendisini salmasi daha zor olur die düsünüyorum ..

    hocam mantığım yanlışmıdır ?
     
  19. pale
    Offline

    pale Yeni Üye

    Katılım:
    1 Temmuz 2010
    Mesajlar:
    111
    Beğenileri:
    36
    Ödül Puanları:
    0

    Dünyanın en erkek sporunu yapıyoruz ama herkes kırılgan, narin. 2 kelime canınızı sıkıyor. Hakaret etmek istememiştim aslında.

    Söylediğimi biraz daha açayım sana, eğer 5 sene sonra geriye bakıp "vay be neydim ne oldum" demek istiyorsan bu 5 sene boyunca daha iyi olup olmadığını karşılaştıracağın tek fizik kendi fiziğin olsun.
    Kendini onunla veya şununla karşılaştırırsan, kendini devamlı mazeret üretirken bulursun, bu mazeretler çeşitlidir hep duyarız "ulan vaktim olsa 6gün çalışır şunun kadar olurum", "la arkadaş ondaki para bende olsa arnold olurum", "vay o kadar ilacı ben çaksam şimdi olimpia olmuştum", "adam su içse kilo alıyor genetik olarak yatkın".
    Bu spor sidik yarışı değildir. Bu spor kendini geliştirdiğini aydan aya yıldan yıla görmenin iyi bir yoludur. 2011 Ağustos da bakarsın geriye kolum 3cm büyümüş veya squatıma 55kilo eklemişim dersin. O noktadan sonra Ahmet veya Mehmet senden büyükmü senden güçlümü umurunda olmaz.
    Gençsin, bu işe yeni başlamışsın. Bir iş nasıl başlarsa öyle gider. Salona gidip eline barı aldığında amacın karıya kıza hava atmak değil, okuldaki en kalın kollu adam olmak değil, sadece geçen haftakinden daha iyi olmak olsun.

    Çok uzattım. Umarım bunu okuyan genç arkadaşlar ne demek isteğimi anlar.
     
    zumruduanka bunu beğendi.
  20. zumruduanka
    Offline

    zumruduanka Üye

    Katılım:
    20 Haziran 2010
    Mesajlar:
    167
    Beğenileri:
    39
    Ödül Puanları:
    38
    Meslek:
    pazarlama
    Yer:
    istanbul
    lütfen demogoji yapma,ben yalnızca bir kıyaslama yaptım,ve benden kat be kat ağır kaldıranlardan daha hacimli olduğumu iddia ettim,maskülenim yahut hacimliyim demedim,zira ben bu işte yeniyim
     

Sayfayı Paylaş