Daha uzun süre taşıdığımız yağ tabakasını eritmek daha mı uzun sürer?

Konusu 'Yağ Yakıcılar ve Yağ Yakımı' forumundadır ve mevsres tarafından 14 Haziran 2014 başlatılmıştır.

Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 10 üye.
  1. mevsres
    Offline

    mevsres Üye

    Katılım:
    2 Mayıs 2012
    Mesajlar:
    678
    Beğenileri:
    508
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    Gürcistan
    Başlık açıkça belli, mesela ben şişman bir insan değilim ancak göbeğimde yağlanma var ve bunu 10 senedir taşıyorum.

    Sizce bunu eritmek normalinden daha mı uzun sürer, eğer daha uzun sürerse neden?

    Mesela ben şu an kas geliştirme dönemindeyim yani daha fazla kalori alıyorum, ancak bundan bir kaç ay önce diyete girmiştin ve 66 kilodan 60 kiloya indim, ancak vücudumda bir değişiklik göremedin sadece yüzümde zayıflama gördüm.
     
  2. ALİSTANBUL
    Offline

    ALİSTANBUL Üye

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesajlar:
    17
    Beğenileri:
    1
    Ödül Puanları:
    3
    Cinsiyet:
    Bay
    ben kendimden söyleyeyim yağ yakımını hızlandırmak için yapmış oldugumu diyette kilo vermiştim hafif kücülme oldu hacimde 4 lü olmak üzere karın kasları daha belirgindi yağ oranımı ise %6 ya düsürmüştüm ancak alt karın dediğimiz ( sarkan kısım oynayan ) kısım %6 yağ oranına ragmen vardı. dmek istedigim diyetini bilemiorum ancak yağ oranını düsürdükten sonra da sallanmalı bir göbek olabilir benim düsüncem antrenmanı kontrol etmek
     
  3. AnTiCoRe
    Offline

    AnTiCoRe Bölüm MOD Yönetici Bölüm MOD

    Katılım:
    22 Temmuz 2012
    Mesajlar:
    351
    Beğenileri:
    239
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Diş Hekimi
    Böyle bir şey var ama tam olarak dediğin gibi değil.Yağ yakarken bir yerden sonra duraklama evresine giriyoruz.Sebebi sona kalan yağ tabakasinin daha zor kana karışması.Bir tür adaptasyon sanırsam, sonuçta sıfır yağ da zararlı.Bu bilgiyi okuldan ya da internetten hatırlıyorum.Doğruluğundan % 100 emin değilim.
     
  4. NEBUKADNEZAR
    Offline

    NEBUKADNEZAR Üye

    Katılım:
    16 Haziran 2013
    Mesajlar:
    558
    Beğenileri:
    245
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Öğrenci
    Yer:
    Sakarya
    %6 da sallanan bir göbek olması,sokakta yürürken karşınıza dinazor cıkması ile aynı olasılıkta.
     
    ruhi bey ve Mustimusti bunu beğendi.
  5. ALİSTANBUL
    Offline

    ALİSTANBUL Üye

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesajlar:
    17
    Beğenileri:
    1
    Ödül Puanları:
    3
    Cinsiyet:
    Bay
    düşündüğün kadar değil . öyle durumlar olabiliyor kendimden biliyorum
     
  6. mst_mysterious
    Offline

    mst_mysterious Üye

    Katılım:
    3 Aralık 2013
    Mesajlar:
    65
    Beğenileri:
    17
    Ödül Puanları:
    18
    Cinsiyet:
    Bay
    Aynı konudan ben de muzdaribim.. Yılardır 58-60 kilo civarındaydım.. Sene başında vücut geliştirmeye başladım, sigarayı bıraktım ve kilo almaya zorlanarak da olsa başladım.. Yaklaşık 6 ay oldu ve şu an 65 kiloya ulaştım.. Fakat genel olarak vücudun kendini toplu göstermesinin yanında bi göbek oluştu.. Hacim için daha kilo almam gerekli ancak bir yandan da göbek kısmı hiç estetik durmuyor ve kilo vermek istiyorum.. İyice kararsızım..Ne yapmalıyım acaba..
     
  7. NEBUKADNEZAR
    Offline

    NEBUKADNEZAR Üye

    Katılım:
    16 Haziran 2013
    Mesajlar:
    558
    Beğenileri:
    245
    Ödül Puanları:
    53
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Öğrenci
    Yer:
    Sakarya
    Yağ oranının 6 oldugunu nerede ölçtürdün pekala ?Yanlış ölçüm olabilir mi ? İnsanın vücudu su tutsa bile %6 yağ oranında sallanan bir göbek olamaz malesef.
     
  8. ALİSTANBUL
    Offline

    ALİSTANBUL Üye

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesajlar:
    17
    Beğenileri:
    1
    Ödül Puanları:
    3
    Cinsiyet:
    Bay
    tartı üzerinde ölçtürdüm . ne kadar yanlıs olabilir ki zaten .yanlız benim durumum farklı yağlı şişman birisi olarak basladım ben bu spora ve vg ile ugrastıgım süre icerisinde es geçtiğim tam uygulayamadıgım diyetler antrenmanlar oldu. konu uzamasını istemiyorum sadece alakalı olarak söylemek istedigim diyet okey gereklı zaten ancak antrenmanı da gözden gecirmek lazım söylemek istedigim bu
     
  9. Akhilleus
    Offline

    Akhilleus Üye

    Katılım:
    24 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    639
    Beğenileri:
    1.272
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Grafik tasarım
    Yer:
    İstanbul
    Arkadaşın bahsettiği doğru %6 çok düşük bir yağ oranı, senin tartıldığın tarzda olan elektronik yağ ve kas ölçen cihazlarda ciddi sorunlar olabiliyor hem kalibrasyon, hem zaten kendi mantığından kaynaklı. Ben 6 parçası görünürken define olan adamları %18-20 gösterdiğini bilirim yani ona bel bağlama. Yağsızlık anlamında haklı olabilirsin yani üst vücut yeterince kurumuş ve artık kaslar belli iken simit dediğimiz el alt karın kısmı inatla durmaya devam edebilir. Lakin ciddi anlamda %6 yağ oranı ile orası geriye kalamaz bu metabolizmal olarak mümkün değil ölçüm yaptırdığın cihazla alakalı bir durum büyük ihtimalle %10-12 aralığında olabilirsin ama %6 da değil alt karın artık vücut organ çevresi yağlarına dadanmış durumdadır %4 zaten son sınırdır daha aşağı düşemezsin, düşmeye kalkarsan ölürsün kadar nettir bu oran. Yani maalesef %6 doğru değil başka bir yerde tekrar etmeni öneririm.

    Antremanı gözden geçirme kısmında ise haklısın, güçlü olmayan karın kasları düşük yağ oranlarında bile bel bölgesinde kat ve ele gelen bir yağlanma şeklinde görünecektir. aynı omuz gibi, göğüs gibi karın kaslarının da gelişmesi gerekmektedir bel bölgesinin istenen görüntüye kavuşması için. Yalnız core bölgesi için ben ağırlık eklemeli olarak değil olabilidiğince hızlı ve tekrar sayısı yüksek olan antreman tekniklerini ve statik egzersizleri öneririm. Çünkü lif yapısı olarak core bölgesi asla overtraining olmayacak bir bölgedir, o sebeple ağırlık ile hipertrofi yerine yüksek tekrar ve hızlı antremana daha iyi tepki verecektir. Her ne kadar bölgesel yağ yakımı diye bir mantık olmasa da glikojen stokları boşalmış bir core bölgesi süratli bir aerobik antreman sırasında enerji için kullandığı yağı gidip sırt, göğüs, omuz gibi uzak kaynaklar yerine ulaşımı ve oxidasyonu daha yakın olduğu için karın bölgesinder kullanıacaktır. Aynen bench press yaparken kanın gögüse toplanması gibi, karın egzersizleri sırasında da çalışan bölgeye toplanacak kan, besin iletimini de yoğunluğunun bulunduğu yakın kaynaklardan çekecektir.
     
    Son düzenleme: 17 Haziran 2014
  10. eagle45
    Offline

    eagle45 Üye

    Katılım:
    19 Temmuz 2013
    Mesajlar:
    210
    Beğenileri:
    42
    Ödül Puanları:
    38
    Hocam çok güzel yazıyorsun, dikkatle okuyorum yazılarını. Yalnız şu dediklerini hele ki karın kaslarının overtraning olmayacağı konusuna burada hala inanmayan profesyönel adamlar var. Bu konunun ne zaman netlik kazanacağını merak ediyorum. :)
     
  11. Akhilleus
    Offline

    Akhilleus Üye

    Katılım:
    24 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    639
    Beğenileri:
    1.272
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Grafik tasarım
    Yer:
    İstanbul
    Kardeş isteyen olursa core bölgesi kaslarının neden overtraining olamayacağı hakkında gerekli dökümanları da paylaşırım fakat gerek bile yok buna. Mantık bile buna cevap vermede yeterli. Pelvis ve core bölgesi herhangi bir eklem veya kemik ile desteklenmez ve asıl amaç olarak solumunu sağlamak içindir.

    Abdomen - Wikipedia, the free encyclopedia

    Bu sebeple kalp kası gibi yalnızca sürekli olarak kasılabilir ve lif yapısı bizim diğer hipertrofiye uğraştığımız kas yapısından farklıdır. Her kas gibi bir miktar hipertrofi olur fakat yapısı gereği büyümeye uygun değildir zaten. Solunumdan sorumlu bir kas zaten sürantrene olamaz bu kadar basit.
     
  12. Tevfik Erzon
    Offline

    Tevfik Erzon Üye

    Katılım:
    1 Aralık 2013
    Mesajlar:
    804
    Beğenileri:
    694
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    HomeGym
    Siz yine insaflıymışsınız karın kası için söylemişsiniz, şu an popüler olan mit/sözdebilim, "bütün vücut için overtraining yoktur, overtraining vardır diyenler, zavallı, acınası güçsüzlerdir." şeklinde. Özellikle yurtdışındaki vücutgeliştirme forumlarında şu an ziyadesiyle popüler.
    Overtraining şu bölge için yoktur demek, o bölge mikro travma yaşamaz-yaşayamaz demektir. Kalp, ciğer, karın kası, eklem, hatta kemik hepsi mikrotravma yaşayabilecek yapıdadır.
     
  13. Akhilleus
    Offline

    Akhilleus Üye

    Katılım:
    24 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    639
    Beğenileri:
    1.272
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Grafik tasarım
    Yer:
    İstanbul
    Üstadım overtraining yoktur derken 24 saat kesintisiz bir kasılıp gevşemeden bahsetmiyoruz ki burada. Örneğin sağlam bir bacak antremanını haftada 3-4 gün aynı volume le yaparsan overtraning kaçınılmazdır. Lakin ki benim kastettiğim tarzda ağırlık eklenmeden süratli bir aerobik çalışma şeklinde karın kaslarını haftada 2-3 kere çalıştıraram overtraining olamazsınız bunu kastettim. Her kas lifi travma yaşar ama her kas lifinin yenilenme süresi aynı değildir. Örnek ön kol kasları kendini çok hızlı yeniler çünkü vücutta her adele aynı miktarda kullanılmaz. Örneğin kas liflerinin yapıları da farklıdır. Göğüs-Sırf gibi kaslar yüksek ağırlık, az tekrar en az 48-78 saat dinlenme isterken omuz aynı sistemle yürümez. Bu üstlerinde bulundurduğu kas liflerinin cinslerinden kaynaklanır sizin zaten benden iyi bildiğiniz gibi slow switch - fast switch ayrımı budur. Abdomen bölgesi kasları anatomik olarak bakarsanız patlayıcı güçten ziyade dayanıklılık için varlardır ve asıl işlevi antagonisti olan spinae erector ile birlikte üst vücudun postürünü korumaktır. Aynı zamanda iç organların kaburga harici kalan bölümü için bir duvar görevi görür. O sebeple neredeyse ayakta durulan her saniye zaten görev halinde olduğu için yapı olarak kolay overtraining olamaz, buradan kastım nizami antreman süreleri içinde.

    Saygılarımla
     
    Tevfik Erzon bunu beğendi.
  14. Tevfik Erzon
    Offline

    Tevfik Erzon Üye

    Katılım:
    1 Aralık 2013
    Mesajlar:
    804
    Beğenileri:
    694
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    HomeGym
    Üstüne ekleyeceğim birşey yok. Konuyu seviyeli birşekilde tartışabildiğimiz için de ayrıca mutluyum. Teşekkürler.
     
  15. Akhilleus
    Offline

    Akhilleus Üye

    Katılım:
    24 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    639
    Beğenileri:
    1.272
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Grafik tasarım
    Yer:
    İstanbul
    Ben teşekkür ederim üstad şimdi tekrar baktım da evet benim anlatımda da sorun olmuş, sanki öldürsen sürantrene olmaz gibi bir yaklaşım olmuş ama kasıt zaten antreman siklusunda o kadar hırpalanamıyacağı ve korkmadan daha uzun süre devam edip kalori eksiltimine katkı sağlayabileceğimizdi. Uyarın için saol.
    --- Mesaj birleştirildi, 18 Haziran 2014 ---
    Bir de @Tevfik Erzon sanki şu overtrainingden biraz fazla korkutuluyoruz gibime geliyor. Özellikle bizim gibi masabaşı çalışan, gün içinde çok fazla kas gücü kullanmayan insanlar için 45-60 dk antremanlar ile over olabilmek çok basit olmasa gerek. Bir de baktığımızda beslenme+supplement eksik olan yok gibi. Bu kadar besin+ gün boyu dinlenen, gece düzgün uyuyan vücut amatör antremanlar ile çok overtraning olabilir gibi gelmiyor. Yanlış anlama sakın olgu bir gerçek ve profesyonel atletler buna karşı önlem alırlar ama bizde ne kadar sık başımıza gelebilir veya buna sebebiyek verebilecek kadar sağlam antreman yapan kaç kişi vardır? Sanki bu korku hakkıyla antreman yapmaktan daha önemsiz gibi geliyor bana. Herkes hatta kendim için de söylüyorum çok çalıştık diye düşünürken bile overtrainingin çok uzağındayız gibi bir hiz var içimde. Sen ne dersin?
     
    Son düzenleme: 18 Haziran 2014
  16. Tevfik Erzon
    Offline

    Tevfik Erzon Üye

    Katılım:
    1 Aralık 2013
    Mesajlar:
    804
    Beğenileri:
    694
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    HomeGym
    Benimde bir masabaşı işim var ve tamamen hareketsizim, ofis arkadaşlarımın hepsi anatomik rahatsızlıkların pençesindeler, bende bundan 9 ay önce merdiven çıkamaz hale gelmiştim ve vgye başladım. Şu an çok hareketli ve enerjiğim.

    İşin özü mikro travma kavramında, kendimden örnek vereyim, dayanıklılık ya da kardiyo antremanlarında overtrain olmam mümkün değil, zira yıllarca bisiklet sürdüm vs.. Onun bi avantajı var sanırım, ya da senin bahsettiğin kasın sürekli yapmış olduğu eylmler olduğu için zorlayamıyor.

    Ama iş güç antremanlarına gelince overtraining hemen ensemde oluyor. Mikro travmalar, miniye oradan da makroya geçiyor sanırım :D 3. Ay ile 5. Ay arasında max 7 tekrar girebileceğim kadar kilo girdim, meyvesini aldım ve acayip bir güç artışı oldu ama, çok dikkat etmeme rağmen sol kolumun tricepsini ve sağ kolumun lateral deltoidini sakatladım, tricepsim hala iyileşmedi, son setimde sızlar, sağ deltoidim ise 2 ayda çok şükür düzeldi. Bir hafta hafif seyreden sağ trapez vs. Birçok ağrı oldu ama onları saymıyorum.

    Özet ile beslenmeme, uykuma, ısınmama çok dikkat etmeme rağmen güç anttmanlarında sakatlıklar beni buldu, 4 aydır 12 tekrar maks ağırlıkla miyofibril hipertrofi antremanı yapıyorum, kaslarımda eski zorlanma yok, ama önceden olmayan pump hissi ve yanma muazzam, öte yandan kiloların hepsini o tekrarı çıkarabilmek adına azalttım, hacim olarak kayıp yok diyebilirim, hatta daha sürdürülebilir ve keyifli bir antreman oluyor. Genel kondisyona da acayip faydası olduğunu düşünüyorum. Öte yanımdan gücümde azalma olmuştur, ama dert değil, neticede o lif yırtıklarını mikro düzeyde tutabiliyorum sanırım, overtraining korkum artık yok, güç antremanında belki çok dinlenmem gerekirdi bilemiyorum.

    Overtrainingi ön planda tutmalarının yegane sebebi bence şu, sakatlığın iyileşmesi için beklenen süre, o süredeki kayıplar göz önünde bulundurulunca %100 kapasite yerine %80 kapasite çalışmak totalde daha mantıklı. Beden ve motivasyon zarar görnüyor, hem de dediğin gibi işimiz gücümüz ayrı, müsabık değiliz, birilerine birşey ispat etme derdimiz yok vs. . Öte yandan vücudunu tanıyan adamlar olmadan önceki amatörlüğü en az zararla atlatmak için güzel bir düşünce.

    Örnek olarak benim bu 9 aydan 4 sene önce bir salon maceram var, :D boyum uzun iri yapılıyım ve ağır girebiliyorum , hack squat tarzı bir alette salondaki bütün ağırlıkları etraftakilerin gazı ile taktım, antremanı çıkardım ancak aynı günün akşamına sağ bacağım iptal oldu, 3 hafta yürüyemedim. Sırf bu amatörlüğü yaşamamak adına overtraining konusunda insanların korkutulması lazım diye düşünüyorum. :D Allahtan kalıcı birşey olmadı...
     
    Akhilleus bunu beğendi.
  17. ciko nat
    Offline

    ciko nat Üye

    Katılım:
    11 Ocak 2013
    Mesajlar:
    916
    Beğenileri:
    415
    Ödül Puanları:
    73
    harcadıgından 500 calori azz al yag yakarsın.diet yapma.
     
  18. Akhilleus
    Offline

    Akhilleus Üye

    Katılım:
    24 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    639
    Beğenileri:
    1.272
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Grafik tasarım
    Yer:
    İstanbul
    Üstad senin ki overtraining değil bildiğin sakatlanma olmuş gerçi :D benim kastettiğim adelenin kasılma-gevşeme şeklindeki kendi momenti sırasındaki yorgunluğu. Senin sakatlığın maksimum zorlama yaparken, kas biliyoruz ki her lifi ve her tendonu ile aynı miktarda güç üretmez. Sen o kadar ağır yük altında iken en zayıf kısmının kaldırabileceğinden fazlasını yükleyip sakatlamışsın, belki de doğru ısınmadın, hareketin egzastriğinde bir sorun vardı? herşey olabilir benim kastettiğim tam olarak bu değildi ama olsun :D ayrıyetten geçmiş olsun
     
  19. Tevfik Erzon
    Offline

    Tevfik Erzon Üye

    Katılım:
    1 Aralık 2013
    Mesajlar:
    804
    Beğenileri:
    694
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    HomeGym
    Benim kasdettiğim tam sakatlanma değil, normal hareketini gerçekleştiriyor kas, ama egzersiz sırasında ağrı yapıyor, o yani.
     
  20. Akhilleus
    Offline

    Akhilleus Üye

    Katılım:
    24 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    639
    Beğenileri:
    1.272
    Ödül Puanları:
    103
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Grafik tasarım
    Yer:
    İstanbul
    Heeeee o zaman tamamdır yani sen başarabilmişsin over olmayı o zaman tebrik ederim ben bayağı sert çalıştığımı sanıyorum ama yine de daha önce hiç overtraining olmadım, aslında çok abartmamak kaydıyla ağır devam eden antremanlardan sonra 2-3 ayın sonunda bir kere bunu yaşayacak kadar volume yüksek çalışıp 1 hafta ara verilebilir. Plato aşma konusunda yararlı bile olabilir bence
     

Sayfayı Paylaş