Bodyforumtr hakkında karalama kampanyası

Konusu 'Dertleşme' forumundadır ve demir00 tarafından 23 Mart 2010 başlatılmıştır.

Konu Durumu:
Mesaj gönderimine kapalı.
Watchers:
Başlığı izleyen üye sayısı: 16 üye.
  1. rockybalboa7
    Offline

    rockybalboa7 Üye

    Katılım:
    28 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    2.262
    Beğenileri:
    4.482
    Ödül Puanları:
    0
    ben bir kişinin hesabının engellendiğine üzülmüştüm oda gaddarkemaldı çok iyi bilgiler paylaşan üyeydi çok şey öğrenmiştim ondan
     
    salvadore_xp bunu beğendi.
  2. diez
    Offline

    diez ADMIN Yönetici Admin

    Katılım:
    18 Ocak 2006
    Mesajlar:
    13.051
    Beğenileri:
    15.000
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    Çorum
    arkadaşlar üyelere yöneticilerin baktıkları perspektif ile diğer üyelerin baktıkları perspektif farklı oluyor..
    sizler o üyenin işinize yarayacağını düşündüğünüz başlıklardaki mesajlarını görmekle yetiniyorsunuz çoğu zaman ama yöneticiler ise üyelerin tüm mesajlarını okurlar..

    yani üyenin 455 mesajı varsa ve 4 yıldır yazıyorsa bizler tüm mesajlarını, üyenin yazım trendini, tarzındaki değişimleri gözlemleyebiliyoruz ki buna mecburuz..
    ama belki de siz o üyenin 99 mesajını gördünüz..diğerlerini görmeye belki de vaktiniz yetmedi ya da üşendiniz..

    bazen alaka bile gösterip girmediğiniz bir başlıktaki mesajı üyenin atılma sebebi olabiliyor..ayrıca foruma mesajları ile katkıda bulunması bir üyeyi banlanamaz , dokunulamaz hale getirmez..üye 999 mesajını doğru atabilir ama son 2 mesajında ortalığı dağıtabilir ki bunları görmedik değil..bizlerde çok hoşnut olmasakta bu üyeleri forumun bekası için süresiz banlamak zorunda kalıyoruz..ayrıca forum kuralları gereği uygulanır ve kişi ayırt edilmez..

    dendiği gibi yönetimin asıl amacı üye kazanmak..kaybetmek değil..ama foruma 1 liralık faydası olan biri 10 lira zarar veriyorsa artık o kol kesilmek zorundadır..
     
    TuGhAn, FleXoR, 2shae ve diğer 2 kişi bunu beğendi.
  3. Samet22
    Offline

    Samet22 Yeni Üye

    Katılım:
    15 Şubat 2010
    Mesajlar:
    399
    Beğenileri:
    202
    Ödül Puanları:
    0
    dediğim gibi daha net ve ayrıntılı açıklamalar olursa ( bu özellikle uzun süre üye olup paylaşıp yapanlar için önemli) ekşi deki yada başka forumlardaki gibi spekülasyonlara son verirsiniz.
     
  4. yabanci
    Offline

    yabanci Yeni Üye

    Katılım:
    2 Kasım 2008
    Mesajlar:
    220
    Beğenileri:
    70
    Ödül Puanları:
    0

    ben forumdan şikayetçi diilim. eğer bu forumla ilgili kötü bir şey söylesem ne vijdanım ne de insanlığım kaldırmaz. burdan aldığımız bilgilerle her gün yeni şeyler öğrendik. benim söylediğim banlanmış üye her türlü bu foruma bakar. her hangi bir hesaptan girmesine gerek yok. hoşgörü dediğim üyenin yalnışını özel mesajla güzel bir dille anlata bilirsiniz. bu forumda sporcular fazla olduğu için her kesde en ii biziz psikolojisi var. bu adamlara hayatda hiç kimsenin sert konuşacağı kesin olduğu için forumda birinin onu ezmek istemesi bir az aşırı tepkiri verdiriyor. yine de söylüyorum sporcu psikolojisi. bu forum da diktatör forumu gibi olmasın :).
     
  5. Despo
    Offline

    Despo ADMIN Yönetici Admin

    Katılım:
    30 Mart 2004
    Mesajlar:
    7.966
    Beğenileri:
    6.095
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Serbest
    Yer:
    Danimarka
    Bu kişi forumdan banlanmadı. Banlansa üyeliği neden silinsin ? Bu üyeyle halen görüşmekteyim ve bu foruma zamanında emek vermiş birisidir. Açıkcası nedenini hatırlamıyorum, fakat forumun PHPBB forumundan Vbulletin forumuna taşındığında teknik sorunlardan dolayı bu üyenin üyeliği aktarılmamıştı, bu nedenle guest olarak geçiyor. Hiç bir yerde bu kişinin banlandığı belirtilmiyor, ki banlanmadı.

    Bir çok üyeden bahsettiniz, diğer bahsettiğiniz üyeler kimler ? Sizin mesajlarınızın %90ı anabolic steroidler bölümünde, konuyu fazla araştırmadım, sadece banlanan 3-4 üyeyle aynı İPye ait olduğunuz ortada. Bu üyelerin ismini yazdım, dileyen sizin mesajlarınızı bu üyelerin mesajlarıyla karşılaştırabilir.
    Ancak asıl konu bu değil, bir şeyleri iddia ediyorsanız kişilerin isimlerini yazın. Kimler gereksiz yere bu forumdan banlanmış, daha doğrusu forum kurallarına uymasına rağmen forumdan banlanmış ?
     
  6. salvadore_xp
    Offline

    salvadore_xp Üye

    Katılım:
    25 Kasım 2007
    Mesajlar:
    1.113
    Beğenileri:
    531
    Ödül Puanları:
    123
    Meslek:
    Öğrenci
    Yer:
    İstanbul and Giresun
    ÖZellikle banlanmasından rahatsız olduğumuz üyelerin isimlerini belirtmemiz istiyor. Muhtemelen onlarla alakalı sizin de söyleyecek bir sürü sözünüz var, buna da bir itirazım yok. Lakin Adminler 3-5 mesajını okuduktan sonra o kişinin çizdiği profili beğenmediğinde emir kipiyle onu uyarıyor. Bu uyarıları da hepimiz okuyoruz. Yani bu üslup her halikarda tepki çekecektir. Gösterilen tepkiler umrumuzda değil diyorsanız, zaten bu başlığa mesaj yazmamızın da bir anlamı kalmıyor. Ama üyelerin bakış açısını da umursanıyorsa; bu duruma seyirci kalan ve o kişinin adı geçen mesajından önceki mesajlarını nerden bilebilir?
    Ortada ezici bir üslupla söylenmiş iki-üç sözcük ya da bir cümle oluyor.
    Otoriteye başkaldırıyı alışkanlık haline getirmiş, kuralları çiğnemeye odaklı üyelerin de banlandığını biliyoruz ve bu banlamaları üyelerin bir çoğu destekliyor. Ama forumda uzun süre varlık göstermiş, bu forumda yıllarını geçirmiş üyelerin banlandığını gördüğünde insan bunun sebebini merak etmiyor değil. Şayet bu forumda iki yıl aktif katılım göstermiş bir üye forumda geçirdiği uzun süreye rağmen hala bazı konularda sorun yaşıyorsa da ben sorunu o üyede değil, onun yanlış olduğunu düşünen gözlerde ararım sorunu...
     
    TuGhAn ve yabanci bunu beğendi.
  7. estetik fenomen
    Offline

    estetik fenomen Üye

    Katılım:
    15 Kasım 2007
    Mesajlar:
    1.126
    Beğenileri:
    614
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    istanbul
    An itibariyle 800'e yakın mesaj yazmış bir üyeyim ve dört yıldır buradayım. Bu kadar mesajıma ve geçirdiğim yıllara rağmen neden bana birisi emir vermemiş olabilir? Buna benim izin vermeyeceğimden olabilir mi? Ben istemedikçe kim beni üzebilir? Kontrolü başkasının eline vermeyip kendi elimde tuttuğumdan olabilir mi? Bunu başarabilmek için de herhangi bir konuda çok da üstün olmaya da gerek yok sanırım. Sadece biraz işlenmiş olmak gerekiyor. Ayrıca demeliyim ki: "Saygı beklenmez, saygı hak edilir."

    Banlanan arkadaşların içlerinden de çok renkli insanlar vardı. Ancak onlar da ne yaptıklarında nasıl bir geri bildirim alacaklarını biliyor olmalılardı sanırım. Bu yüzden duruma hiç şaşırdıklarını sanmıyorum. Anladığım kadarıyla banlananlar da totalde sevmediği bir yerden gitmiş olmaktan mutlu, banlayanlar da totalde faydasız gördüğü kişileri forumdan uzaklaştırdığı için mutlu, o halde konunun muhattabı herkes bu sonuçtan mutlu diyebiliriz. Fayda yönüyle iki taraf için de zaman kazandırmış bir uygulama olduğu da ortada olduğuna göre kimsenin sıkıntı yapmasına gerek olmamalı.
     
    Son düzenleme: 8 Nisan 2010
  8. umur35
    Offline

    umur35 Yeni Üye

    Katılım:
    8 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    2.127
    Beğenileri:
    1.031
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    İzmir
    Salvadore xp eger mesajında belırttıklerın senınle ılgılıyse, yasadıgın sorunları buraya yazmanı onerırım belkı bır adım atılır dıye dusunuyorum..

    Yanlıs anlama ama sende ısım belırt, o uzun zaman varlık gostermıs ve banlanması rahatsızlık veren uyelerın ısımlerını..

    Hanı cıddı anlamda konuyla ılgılendıgımden soruyorum cunku benım aklıma Crespo'dan baskası gelmıyor.. Tabı sen daha eskı kusaksın, bızlerden daha cok sey gormus yasamıssındır.. Aydınlat bu konularda bızlerı..

    Onun dısında eskıden yazdıgın postları severek ılgıyle okuyordum, sana karsı tavırlı yazdıgımı dusunme asla.. Yapıcı sorularla yapıcı tartısmaların olmasını ıstıyorum, amacım sadece bu..

    Aslında farkettıysen yazdıklarından ve gecmısınden dolayı sahsen bende bır saygı var sana karsı.. Bırıkımınden tecrubenden uslubundan dolayı.. Ha baskaları tersını yapmıstır, bunları da belırtmenın zamanı dıye dusunuyorum..




    Buradakı mesajında belırttıgın, benımde daha once belırttıgım gıbı: madem banlanmasından rahatsız olunan cok paylasımcı uyeler var ısımlerını burada paylasalım ve yonetımde bırkac mesaj once yaptıgı gıbı gereklı gorurse gereklı acıklamayı yapsın.. Gordugunuz gıbı bır sorun cıkmıyor.. Istedıgımız gıbı soralım..




    Ha samet senın olayına gelınce de yonetım 2. defa aynı ıddıa da bulunuyor kaldıkı eskı uyelıklerın 1 degıl 2 degıl soylendıgıne gore.. Durum boyleyken ve gercekten boyle bır olay varsa, saklamak ne kadar dogru olur.. Ha tabı soyledıgın gıbı yonetıcılerde karıstırıyor olabılır ama o zamanda senın bu kadar sessız kalmaman lazım ıddıalar konusunda..
     
    Son düzenleme: 8 Nisan 2010
  9. cexenes
    Offline

    cexenes Üye

    Katılım:
    27 Ağustos 2008
    Mesajlar:
    272
    Beğenileri:
    223
    Ödül Puanları:
    53
    Bu mevzular uzayıp gidiyor ama ben şu sonuca vardım uzun zamandır bu siteye üyeyim bu sıralar çok faal değilim bir başkaldırı olayı olmuştu ve bende başkaldıranlardan taraf gibi gözükmüştüm o olaylarda bir çok kişi ban yedi bende taraf gibi gözüktüğüm halde ban yemememin sebebi yöneticilerin olayı iyi gözlemlemesi ve aslında tarafsız olduğumu bilmeleridir bizim bildiğimiz ve gördüğümüzden ayrı olarak olayların arka planını çok daha iyi gördüklerine inanıyorum bazı durumlarda kızsamda genel olarak saygı dıyduğum kesin.
    Bir üyenin bu forumun iyiliğinimi yoksa kötülüğünümü istediğini bence iyi gözlemliyor yöneticiler.
     
  10. umur35
    Offline

    umur35 Yeni Üye

    Katılım:
    8 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    2.127
    Beğenileri:
    1.031
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    İzmir
    Dedıgın konularda yonetıcılere yardımcı olan olmak zorunda olanlarda yıne bızlerız..

    Dedıgım gıbı kapsamlı bır ortaklık ve calısma olmasa, goruslere saygı, kendını ustun gormeme, paylasım, yardımlasma olmasa ve ıddıa edıldıgı ban meraklısı bır yonetım olsa su an burada yazan herkes ve o konuda yazan herkes ucmustu coktan..
     
  11. yabanci
    Offline

    yabanci Yeni Üye

    Katılım:
    2 Kasım 2008
    Mesajlar:
    220
    Beğenileri:
    70
    Ödül Puanları:
    0
    Hayatda 3 türlü insanlar var bana göre.
    1. kgb gibi iktidarın nüfusunu daha da artırmak için
    2. iktidara gelmek için çalışanlar(muhalefet diyelim)
    3. daha güzel yaşam,ortam yapmak için çalışanlar

    umur35, estetik fenomen 1-cilerden. banlananlar 2.inci. salvadore ve ben 3.kagetgorideyiz. şimdi burdan amacımızın ne olduğunu anlayın. estetik fenomen saygı diyince çok ağır bir şey söylemişsin. burda banlananlar saygısız mı şimdi onu mu demeye çalıştın ben tam anlamadım. ya da sen banlanmayınca daha mı saygılı oldun.
     
    umur35 bunu beğendi.
  12. estetik fenomen
    Offline

    estetik fenomen Üye

    Katılım:
    15 Kasım 2007
    Mesajlar:
    1.126
    Beğenileri:
    614
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    istanbul
    Banlananlardan halen birçok dialog halinde olduğum insanlar mevzubahistir. Bu konularda da ne kadar objektif olduğumu da iyi bilirler ve doğruyu ya da yanlışı inandığım doğrularla onlarla da konuşurum, yönetim içinde de konuşurum, forumda da konuşurum. Sağolsunlar saygı duyup severler, hiçbiriyle de aramda bir sıkıntı yok. Hatta hepsiyle aram bayağı bir iyi diyebilirim.

    Ayrıca onlar saygılı ya da saygısız demedim. Ben saygılıyım ya da saygısızım da demedim. Burada forumun toplamında bir saygı edinemediler ve bu yüzden yoklar. Sanırım Türkçeniz bozuk olduğu için bu söylediklerimi yanlış anlayıp yorumladınız. Aksi taktirde kötü niyetli biri olarak ortalığı karıştırmaya çalışıyorsunuz. En iyisi mi yanlış adama sardığınızın bir farkına varınız. Benden demesi...

    İnsanları kategorize edip de en kötü şekilde yaftalamak nasıl bir ayıpsa, insanın kendisini de en ulvi noktaya koyması bir okadar acıklı olsa gerekir. Size bu anlamda diyecek söz bulamıyorum. Sizi gerçeklik algısından alıkoyan narsist kişiliğiniz ile baş başa bırakıyorum.

     
    Son düzenleme: 8 Nisan 2010
  13. umur35
    Offline

    umur35 Yeni Üye

    Katılım:
    8 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    2.127
    Beğenileri:
    1.031
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    İzmir
    Iyı guzel dıyorsunda tanımam etmem senı, sende benı..

    Sımdı benım bu konudakı dusuncelerım gayet acık..
    Realıte var ortada, banlanan kısı mıktarı bellı uye, sayısı bellı, banlananların gerekcelerı bellı..

    Ben nasılkı senı anarsist, yonetım karsıtı vs (daha bırcok yazabılırım) ılan etmıyorsam sende benı ıktıdar yanlısı, yavsak ılan edemezsın kı herkes kımın ne oldugunu bılır..

    Kaldı kı sanıyorum salvadore ıle tanısıklıgınız muhabbetınız var.. Ben sımdı ınsanları gruplayıp sızı yonetım karsıtı kotu ınsanlar olarak gosterseydım mutlu mu olacaktın..

    Yonetımden hosnut olmaman veya benım dusuncelerımden hosnut olmaman sana bu saygısızlıgı tanımaz..

    Kaldıkı farkettıysen konu kapanmasın, tartısalım dıye cabalayanlardan bırıyım..

    Mesajının sonunda kendını ovmende ayrı bır konu zaten.. Bırak baskaları senı ovsun, bu adam yapıcı, barıscıl desın..

    Ama sanma kı bıze yonetım yavsagı yaftası yapıstırarak ınsanlarda bu gorusu saglayabılesın..

    Hem amacımızı buradan anlayın demıssın, sen kendınden baskasının amacını bılemezsın ve bu konuda akıl yurutme yetkısıne de sahıp degılsın..
    Dıkkatlı bakılacak olursa amaclar gayet acık..

    Hem neler yaptınkı kendını o kadar ustun gordun bızden..

    Ortada, bır yandan ovup bır yandan daha fazla hosgoru dedıgın bır mesaj yuzunden mı bu hakkı kendınde gordun.. Bence asıl senın yaptıgın polıtıklık.. En azından net ol..

     
    Son düzenleme: 8 Nisan 2010
  14. umur35
    Offline

    umur35 Yeni Üye

    Katılım:
    8 Temmuz 2008
    Mesajlar:
    2.127
    Beğenileri:
    1.031
    Ödül Puanları:
    0
    Yer:
    İzmir
    Yonetımden acıklama beklıyorum cunku benım mesajlarımla bırlıkte yabancı'nın yaptıgı hakaret ıcerıklı, ırkcılık yaptıgı, terbıyesızce mesajlar da sılınmıs.. Ne olacak yanına kar mı kalacak mesajlar sılındı dıye?..
     
  15. Samet22
    Offline

    Samet22 Yeni Üye

    Katılım:
    15 Şubat 2010
    Mesajlar:
    399
    Beğenileri:
    202
    Ödül Puanları:
    0
    benim zaten beklediğim açıklamalar bunlar, mesela crespo da aynı şekilde. yani atıyorum banlanan üyeler listesine daha dün üye olmuş 2 mesajlı adamın ban sebebi yazılmasına gerek yok ama, yani niye bu adam banlanmış diyebileceklerimizin yazılması gerekir. o yazılan hesaplara bakmadım bile, birazdan bakacağım attığı mesajlara.
     
  16. diez
    Offline

    diez ADMIN Yönetici Admin

    Katılım:
    18 Ocak 2006
    Mesajlar:
    13.051
    Beğenileri:
    15.000
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Yer:
    Çorum
    bizler hiçbir zaman mükemmeliz demedik..mükemmeliz dediğimiz anda zaten gelişme şansımız, hatalarımızı görme şansımız kalmayacaktır..
    banlanan üyelerin listeside dönem dönem oldu dönem dönem olmadı ama neredeyse 7 aydır güncel liste var..bundan sonrada olacak..bizler 60lı yıllarda kurulupta herşeyi tecrübe etmiş bir kurum değiliz ki bu mükemmel hizmet bekleme anlayışına yol açsın..

    yine de bftr kurumsallığını tamamlamaya çalışan, hedef koyarak, SWOT analizleri yaparak,misyonu vizyonu uktesinde saklanan, kalitesini yönetmeye çalışan bir platform..

    sanırım bundan önceki yazdığım bir iki mesaj sonuna kadar okunma zahmetinde bulunulmadı..herşeyi izah etmiştim..

    üyeler nasıl banlanıyor sanıyorsunuz..sanırım bu konuda fantaziler kuran üyeler var..kimse kritik , zarar verici kusurlar işlemeden banlanmaz ve banlanmadı..

    küfür etmek,satış yapmak için üye olmak gibi bazı özel kural maddeleri dışında kimse tek seferde banlanmaz , banlanmadı..foruma zarar verdiği halde bir çok üyeye ekstradan 1-2 uyarı hakkı daha verildi..sanırım bazı üyeler için iyilikten maraz doğuyor..

    bu üyeler herzaman aynı ama..hep birbirleri ile bağlantılı üyeler..çünkü ifadeler hep çok benzedi..en ufak bi tartışma başlığı açılsa hemen isimlerini bile hatırlamadıkları banlanmış
    üyelere getiriyorlar başlığın konusu ne olursa olsun..hala çıkmamış bir kin var..

    bizlerin amacı insan kazanmak, kaybetmek değil desekte zarar veren, yönetimi kendine rakip gören , forumdaki gerginlikler ile beslenen üyelerin yoklukları bizim için varlıklarından anlamlı..

    bu üyelere sesleniyorum neden sıkıntınız olduğu halde kendiniz özgür iradenizle başlıklar açmıyorsunuz da bu konuları fırsat buldukça ısıtıp önümüze getiriyorsunuz..
    ki herzaman net cevapler verdik ve ikna olunduğunu gördük..

    türk sporuna ne katkıda bulunurum , yeni başlayanları nasıl bilgilendiririm, nasıl sabit konulara imza atarım demelerini geçtik nasıl gölge etmemi düşünsün bari bu üyeler..

    bizlerin; kutsal saydığımız, emek mesai harcadığımız, ailelerimizden sosyal hayatlarımızdan fedakarlık yaparak baş koyduğumuz, türkiyede spor bilincine faydası olabilirmiyiz diye kafa yorduğumuz yorucu bir misyonu varken birde böyle temcit pilavları ile uğraşıyoruz..felsede okuyan varsa safsatanın tanımına bakabilir..eski dilde cerbeze..

    banlanan üyeler kimlerdi buarada..tek ilgi alanları steroid bölümü olan ama bilgisiz olduğu halde kür yazmaktan çekinmeyen, bozuk üsluplu, diğer doğal vg konularında zerre kadar mesajı olmayan ama forumu eleştirmeye gelince ilk sırada yer alan üyelerdi..ha bu sebeplerle mi banlandılar..hayır o da değil..kurallara uymadılar..yollandılar..

    biz onların ahını tutmuyoruz forumun ferahını düşünen kimse de tutmasın..
     
    TuGhAn, Despo, Rpac ve diğer 2 kişi bunu beğendi.
  17. zigbog
    Offline

    zigbog Üye

    Katılım:
    20 Haziran 2008
    Mesajlar:
    1.327
    Beğenileri:
    629
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Bilgisayar Programcısı
    Yer:
    İzmir
    Ne alaka anlamadım. KGB ile ne alakası var yabanci ? Biraz saçma bir benzetme olmuş :S Hatta hakaret derecesine varmış. Hoş bir hitap değil!
     
    Rpac bunu beğendi.
  18. Setenay
    Offline

    Setenay Üye

    Katılım:
    24 Mayıs 2009
    Mesajlar:
    748
    Beğenileri:
    303
    Ödül Puanları:
    0
    Meslek:
    Öğrenci
    Yer:
    Ankara
    Nolmuş buraya böyle

    Bu konu başlığı kilitlenmeli bence

    Biz burada bir aile değil miyiz; neden bu huzursuzluk; neden birbirimize düşmek

    Hem de bu başlık altında; nereden nereye gelinmiş !

    Ortalığı kasıtlı karıştıran bazı üyeler mi var sorusu aklıma geldi hemen

    Çok Üzücü :(

    Hepimiz İnsan ız

    Geçmişi unutmak ve güzellikleri yaşamak gerek

    Umarım burası daha fazla karışmaz

    Çünkü bize hiç yakışmadı
     
    Rpac bunu beğendi.
  19. FleXoR
    Offline

    FleXoR Özel Üye

    Katılım:
    5 Aralık 2005
    Mesajlar:
    7.083
    Beğenileri:
    10.235
    Ödül Puanları:
    123
    Cinsiyet:
    Bay
    Meslek:
    Antrenör - Yazar
    Yer:
    Kırklareli & sivas
    konu yine siyaset ve saçmalığa döndüğü için kilit. yok kgb yok iktidar. sanırım konuya dahil olanlar başlığı okumadan yazıyorlar.

    Dışarıdaki karalamaları tartışırken içeriden karalamaya kalkılan bir başlık yayın hayatına devam edemez.

    başlık kilit. çünkü bu zihniyetteki yazılara ben cevap vermeme hakkımı kullanırım.
     
    Setenay ve Rpac bunu beğendi.
Konu Durumu:
Mesaj gönderimine kapalı.

Sayfayı Paylaş